Rambler's Top100
Rambler's Top100
АгитПроп
Архив Форум Рейтинг программ О программе

Александра Кужель VS Петр Порошенко

все фото
все фото
Зураб Аласания, ведущий: - Добрый вечер всем, кто нас видит и слышит. В эфире - совместный продукт Медиа-группы «Объектив» и «7 телеканала». Телепрограмма называется «АгитПроп», и это именно то, что вы - думаете агитация и пропаганда. И сегодня в эфире у нас двое гостей, каждый из которых свой выбор уже сделал. Это Александра Кужель и Петр Порошенко.

Как вы понимаете, агитировать и пропагандировать они будут вас за Виктора Януковича и Виктора Ющенко.
Сегодня формат слегка изменен: у нас нет секундантов, точнее, у наших гостей нет секундантов. Видимо, они настолько уверены в своих силах, что они сами проведут эти бои. Я сыграю, сколько смогу вместо их секундантов.

(Телезрителям) Я пока что назову телефоны, по которым вы тоже можете принять участие в программе и отдать свой голос за того из наших сегодняшних гостей, который вам покажется более убедительным, нежели его соперник. Петр Порошенко – 7-157-001, Александра Кужель – 7-157-002. Если вам никто из них не покажется убедительным, то набирайте 7-157-003…
…Впрочем, на экране у нас цифры обратные, я смотрю… Хорошо, несложно будет поменять: Александра Кужель – 7-157-001, Петр Порошенко – 7-157-002.

Теперь я попрошу Александру Владимировну выйти вот сюда. Чуть вперед… шаг вперед. Туда же попрошу выйти Петра Алексеевича.

Александра Кужель: - Добрый вечер, всем….

Зураб Аласания, ведущий: - Сейчас, прошу прощения, еще не время.

Александра Кужель: - Ну, поздороваться можно?

Зураб Аласания, ведущий: - Это для того, чтобы вы друг друга видели и слышали. Первое слово, поскольку у нас все-таки дама в гостях, я предоставлю Петру Алексеевичу. Вот Ваша камера, там за ней - Ваши зрители и - избиратели. Я отхожу в сторону. У Вас есть 3 минуты на то, чтобы ответить на вопрос: почему Вы – «за» Виктора Ющенко. Прошу.

РАУНД 1

Петр Порошенко: - Я бы хотел, прежде всего, поприветствовать всех жителей Харькова. Я счастлив тому, что буквально несколько дней назад во время пребывания здесь нашего лидера Виктора Андреевича Ющенко Харьков разбил ожидания власти, которая пыталась продемонстрировать, что за Полтавой для наших сторонников больше нет серьезной народной поддержки. Я благодарю студентов, я благодарю предпринимателей, я благодарю рабочих и директоров промышленных предприятий. Я благодарю весь Харьков! Потому что, то, что я видел на митинге - меня убедило, что демократические традиции первой столицы Украины сильны.
Я хотел бы прокомментировать несколько слов Зураба. Вы знаете, в любой демократической стране выборы – это не бой, выборы – это не война. Выборы – это спокойное соревнование программ, идей. К сожалению, в Украине, Зураб оказался совершенно прав - выборы переросли в войну. И сегодня - сегодня, кстати, День студента, сегодня День работников сельского хозяйства - и именно для того, чтобы отпраздновать этот день в Харькове - арестованы 9 студентов, которые участвовали в политической деятельности, агитировали людей за честь, за мораль, за свободу, за эффективную власть, за доверие к этой власти!
И с моей точки зрения, это единственный способ, который остался у власти для того, чтобы бороться с собственным народом. Это милиция, это аресты, это политические преследования, преследования бизнеса, защита, скажем так своих, своей шкуры, своего корыта - для того, чтобы дальше позволять бурным цветом развиваться коррупции, для того, чтобы дальше были несправедливость, отсутствие демократии, отсутствие честности.
За что я хотел бы агитировать в программе «АгиПроп»... Вы знаете, мне даже не хотелось бы называть фамилию Виктора Ющенко. Я бы хотел, чтобы в нашей стране впервые за 13 лет ее существования, наконец-то власть стала зависеть от людей, власть стала зависеть от народа, чтобы народ не позволял власти давить на себя, власти арестовывать себя, власти заставлять себя сделать тот или иной выбор. Потому что власть должна зависеть от народа! Власть должна подчинятся народу, народ должен доверять власти. И когда 10-11 лет власть имела уровень доверия 5-10-15%, когда единственной технологией власти было создание жупела, было создание имиджа - Вот эти вот «західные украинцы», и «восточные украинцы», вот «они не говорят по-русски, а мы будем защищать русский язык»... Вот «они против наших отцов, дедов и ветеранов, а вот мы будем таким образом… сохранять свою власть!» Я глубоко убежден, что чрезвычайно….(перебивка)…Харьков за поддержку.

Зураб Аласания, ведущий: - Это было взвешено и спокойно. Это пример даже для меня, ведущего, который нервничает сегодня в эфире больше обычного.
(Телезрителям) - Это был Петр Порошенко. Я напомню телефон, по которому вы можете звонить и отдать ему свой голос - если он вас убедил. Это 7-157-002.
Теперь на тех условиях мы второй раунд предоставляем Александре Владимировне Кужель. Напомню, на всякий случай, вот камера, там телезрители, там Ваши избиратели. Объясните, почему Вы «за» Виктора Януковича. Прошу Вас.

РАУНД 2

Александра Кужель: - Спасибо огромное, я думаю не случайно мой телефон на 01, где обращаются за помощью. А Ваш, Петр, на 02 – где обращаются в милицию!
К сожалению, наверное, эмоции перехлестнули. Я в политике уже 10 лет!
И я, действительно… Харьков - я его люблю, и многие меня знают - и Харьковскую область! Для меня, наверное, было сделать самый сложный выбор – я политике 10 лет и работала с 5-ю правительствами!
И как раз правительство Виктора Януковича, в котором Леонид Кучма меня снял с работы!
И когда начинался этот период предвыборный, поверьте - душа трепетала!... Потому что очень много моих друзей в команде Виктора Ющенко, и с Петром у меня прекрасные отношения, я могу сказать о нем самые добрые слова!
Но я понимала, что в том же самом бизнесе - когда я читаю лекции, я говорю: ребята, в бизнесе нельзя работать с друзьями и родственниками, потом тогда теряешь и друзей и родственников!
К сожалению, в политике получилось точно также. И когда у меня стоял выбор, и понимала, что я все-таки на того, с кем я смогу реализовать свои планы, которые я хотела…
Пять лет министр, с 5-ю правительствами - лучшее, что мне удалось, это когда вице-премьер был Сергей Тигипко!
Я провела для вас единый налог, я провела для вас дерегуляцию. Вспомните «хрущевскую оттепель», когда мы могли послать к черту пожарных, проверяющих, вы забыли даже про этот указ. У вас нет времени их читать, вы забыли даже, что он действует по сей день (активно жестикулирует).
Приходит Виктор Андреевич. Ну, могу сказать состояние мое от Тигипки было - восторга!! Наконец-то собрались мы реформаторы, мы рванем!!…
Но я не приняла для вас ни одного документа - не потому, что Ющенко не поддерживал меня! Он просто не смог проконтролировать данные задания и не сформировал команду!
Я сегодня посмотрела – там не много тех людей, которые это сделают! За Кинаха я не хочу говорить, его рейтинг показали голосования. И я … что самое главное стало весом. А это не звезда! Вот там звезда есть (показывает в сторону Порошенко), и никто не помнит, что за ним!
А Януковича выдвигала коалиция и не будет одна звезда править! А когда есть коалиция – есть ответственность!
Скажите, мы можем сегодня вспомнить, кто провел приватизацию 99 годов?! А ведь Виктор Андреевич не показывает, что это Пензеник – а он в его команде! Кто провел законы по налогообложению?! А это Сергей Терехин, а он в его команде!
И когда я вот это все взвесила, я поняла - да, тебя здесь сняли с работы, тебя здесь не оценили как специалиста, но тебе самой важнее служение твоему отечеству или сам ты?!
Так вот я хочу сказать, что для меня самое главное, что если победит наша команда - то такие политики как я и Тигипко - мы становимся залогом тех социальных программ, которые мы приняли, потому что «Трудовая Украина» – это, прежде всего, защита социальных программ…(перебивка)

Зураб Аласания, ведущий: - Благодарю Вас, Александра Владимировна, не могу не отметить - женщина, конечно, мгновенно использует любые слабости... Я сразу хочу сказать, что номера телефонов подобраны совершенно случайно и приношу извинения Петру Порошенко…

Александра Кужель: - Нет, я просто использовала это в своей агитации (смеется).

Зураб Аласания, ведущий: - Да, шанс был Ваш. Теперь я возвращаю шанс молчаливому Петру Порошенко, который все это терпел и молча слушал. Я вот о чем - у нас сегодня предполагались другие соперники. И если наши гости захотят об этом сказать, они об этом скажут. Переходим к следующему раунду.
(Александре Кужель) Я попрошу Вас остаться там, где вы есть. Начинаем с Петра Порошенко - у меня есть несколько вопросов для Вас. Эти раунды будут короче. Вы чуть позже, хорошо?

Александра Кужель: - Хорошо. Мне спрятаться в будку?

Зураб Аласания, ведущий: - Нет. Вы можете стоять так, смотреть и видеть все, что здесь происходит.

Александра Кужель: - Благодарю.

РАУНД 3

Зураб Аласания, ведущий: - Петр Алексеевич, не как главе бюджетного комитета, а как известному финансисту - Вы можете сказать, сколько стоила предвыборная кампания Виктора Ющенко?

Петр Порошенко: - Я могу сказать, сколько стоит кампания Виктора Ющенко. Эта кампания совершенно прозрачная. Я могу сказать, сколько стоила парламентская кампания Виктора Ющенко. Она стоила ровно столько, сколько записано в законе – 10 миллионов гривень. И я глубоко убежден, что этим наша команда отличается от команды наших оппонентов. Потому что там был задействован бюджет - это я утверждаю, как председатель бюджетного комитета! Там был задействован административный ресурс. И я глубоко убежден, что госпоже Александре будет очень трудно это опровергать!..

Александра Кужель: - Она (о себе), может, будет опровергать сразу?!

Зураб Аласания, ведущий: - Чуть позже.

Александра Кужель: - Хорошо.

Петр Порошенко: - Там были …Очень сложно потому, что если Вы будете это опровергать, потому что у Вас нет доступа информации бюджетного ресурса. Это первое…

Александра Кужель: - Почему нет?…

Петр Порошенко: -Госпожа Александра, прошу прощения…

Александра Кужель: - …у нас есть замы…

Петр Порошенко: - Я напоминаю: дебаты, это когда сторона выслушивает…

Александра Кужель: - Я приношу свои извинения.

Зураб Аласания, ведущий: - Тем более, что собственно дебаты - чуть позже.

Петр Порошенко: - Я принимаю Ваши извинения...
Мне – действительно, - Вы правы, что сегодня в программе должен быть Сергей Тигипко. Сергей Тигипко, руководитель избирательного штаба Виктора Януковича.
01 – это телефон не помощи, 01- это телефон пожара, телефон пожарных, Сашенька. Вы не есть пожарник, к сожалению, потому, что если бы Вы хотели тушить пожар - Вы по убеждениям с нами, Вы в той команде, госпожа Александра, не являетесь залогом, потому что от Вас, как и от Тигипко - ничего не зависит!
Вы там являетесь заложниками! Заложниками того, чтобы те предприниматели, которые вам верили и верят, те предприниматели, с которыми не Вы проводили закон о предпринимательской деятельности и о дерегуляции указ, а мы с Вами! - Мы были одной командой! Мы вместе в Парламенте писали….

Александра Кужель: - В одном порыве…

Петр Порошенко: - … бились за эти законы. И кто их похоронил? Их похоронила административно-командная система! Я на сегодняшний день…

Александра Кужель: - Вы будете задавать вопросы, или мы начнем разговаривать?! (ведущему) Вы нам тогда будете мешать!..

Зураб Аласания, ведущий: - Ага, я, кажется, уже лишний…

Петр Порошенко: - Вы на сегодняшний день прекрасно знаете… Госпожа Александра, я Вам сейчас передам право разговора… Для меня на сегодня действительно более комфортно было бы говорить с Тигипко, потому что мы с Вами являемся единомышленниками. Мы действительно мог ли бы вместе, объединившись…

Александра Кужель: - Поэтому давайте попробуем поговорить - а в чем разница наших команд?!
Вот давайте уйдем от этих эмоций: пожарные, команды… Покажем нашим людям, что самое главное в том, что и там, и там одни и те же люди, всей эпохи Леонида Кучмы!…

Петр Порошенко: - Неправда.

Александра Кужель: - Абсолютно!

Петр Порошенко: -Неправда!!

Александра Кужель: - И Вы тоже. Я помню, когда на Ваш завод привезли….

Петр Порошенко: - Эти люди стоят на разных принципах…

Александра Кужель: - Петр, Вы так же само стали богатыми, как стал богатым и любой из нашей команды!!

Петр Порошенко: - Неправда.

Александра Кужель: - Точно также стала богатой Юля!!
Все, кто стали очень богатыми в нашей стране – одинаково! И народ только сидит и переживает: а кто же из верхних олигархов, которые сидят слева направо, украл честнее?!
Давайте о них не будем говорить! Давай мы поговорим с Вами, в чем же наша разница! Люди меня спрашивают - скажите, если в Америке они разделили страну 50/50 из-за войны в Ираке, то что разделило нашу страну пополам?! Что?!
Почему нас сегодня… Почему вы призываете… Без каких бандитов, Вы только что сказали?! Это я?! Петр, кем вы пугаете?! Это я вас боюсь!! Не тебя! Но я боюсь - вот эти оранжевые ленточки, которые я знаю, одевали всегда вот эти накидки, когда, там, ремонт дороги: осторожно!..
Наверное, это Бог послал мне «01», потому что оранжевый цвет - это цвет пламени!
Что вы делаете?! Я 31-го вывезла семью из Киева! Мой дом, ты знаешь, возле Центризбиркома. Когда вы говорили, что вас там 200 тысяч, вас было 10 тысяч!
Петр, мне это страшно! У меня два сына. И один - младший - студент. Ради интереса туда пойдет! Я не хочу, чтобы мы использовали детей!
Давай вот попробуем здесь - ну что тебе Тигипко? Ты же не председатель избирательного штаба! Он приглашает Зинченко - тот не приходит. Я такой же политик, только еще с больше стажем и старше тебя….Ну давай попробуем, скажем, чем мы отличаемся..

Зураб Аласания, ведущий: - Я прошу прощения, мне крайне сложно прерывать настолько мощных людей и мощных личностей….

Александра Кужель: - Ну тогда, может, мы пообщаемся, а Вы подождете? (смеется).

Зураб Аласания, ведущий: - Да нет, я все-таки хотел бы провести это так, как это заложено в формате программы. Немного терпения. Вижу артистизм, вижу эмоции - все вижу. У меня были вопросы к Петру Порошенко - ничего, что Вы него забрали у него время?

Александра Кужель: - Ничего, он у меня точно также… Я ему с удовольствием предоставлю.

Зураб Аласания, ведущий: - Да, я думаю, что он это сделает. Петр Алексеевич, вопрос: как поведет себя ваша коалиция, если выяснится, что по второму туру, 23 числа утром, выяснится, что результатов пока нет, и их объявят позже, и результаты будут не в пользу Ющенко?

Петр Порошенко: - Наш лидер и наши сторонники выиграют второй тур, точно также, как выиграли первый. Наши лидер и наши сторонники обязательно победят, потому что нас больше. Потому что больше честных людей!
Я глубоко убежден, что мне очень легко отвечать на вопросы Саши - чем мы отличаемся. Саша, мы отличаемся главными ключевыми принципами построения демократии! Вот Сергей Тигипко частый гость на 5-м канале…

Александра Кужель: - Я тоже была там…

Петр Порошенко: - Так как и Коновалюк, также как и Вы. А Петр Порошенко имеет запрет на «Интер», на «1+1»!…

Александра Кужель: - Я точно также в темниках, Петр!…

Петр Порошенко: - Саша, дорогая моя, я тебя очень прошу, если ты мне дашь две минуты, я буду тебе очень благодарен. Потому что, мы… Ты ко мне апеллировала, я внимательно тебя выслушал…

Александра Кужель: - Хорошо, хорошо…

Петр Порошенко: - Я тебя, прошу, будь тактичней!
Так вот еще раз говорю, что то, что ты темниках и ты поддерживаешь команду, которая эти темники построила - это у тебя личный конфликт с твоей моралью!
Логика PR-технологий, когда на сегодняшний день команда Януковича внезапно хочет отделиться от команды Кучмы, команда Януковича хочет не брать на себя ответственность…. Вот, дескать…. Мне очень понравилась внезапная оппозиционная риторика вашей команды. Вы уже не власть, вы уже эту власть критикуете, вы уже пишете указы, когда вы можете издавать постановления….

Александра Кужель: - И издаем…

Петр Порошенко: - Вы уже, я .. Дорогая моя….

Александра Кужель: - Давай возьмем такой формат. Потому что некорректно… Вы, Зураб, некорректно себя ведете, потому что я….

Зураб Аласания, ведущий: - Я некорректно себя веду?! … Хорошо, извольте, я на ходу меняю формат. Никаких проблем.

Александра Кужель: - Давайте одни вопрос, и мы ответим...

Зураб Аласания, ведущий: - Я прошу вас пройти в кабинки внутрь. И сразу поменяем формат…

Александра Кужель: - Не, дорогой мой Зураб. Зураб!!! Вы - грузин, а я - украинка.

Зураб Аласания, ведущий: - И..?!

Александра Кужель: - Дорогой мой! Ровно вот, сколько потратил - два вопроса мне, а потом мы пойдем….

Зураб Аласания, ведущий: - (Порошенко) Вы готовы?…

Петр Порошенко: -Саша…

Зураб Аласания, ведущий: - …

Петр Порошенко: - Я предлагаю, чтобы мы научили, мы здесь, мы в Харькове, мы сделали пример настоящих дебатов...

Александра Кужель: - Да.

Петр Порошенко: - Мы задаем друг другу вопросы…

Александра Кужель: - Я прекрасно…

Петр Порошенко: - А потом внимательно на них отвечаем…

Александра Кужель: - Конечно. Я бы хотела вот сейчас ответить на два вопроса…

Зураб Аласания, ведущий: - Выслушайте мои вопросы…

Александра Кужель: - (Порошенко) …Иметь возможность на два вопросы выступить как ты. А потом мы другу зададим. Согласен?

Петр Порошенко: - Ты меня прервала. Я готов, тебе…

Зураб Аласания, ведущий: - Вообще-то это сделал я… Господа, я прошу прощения, я сейчас объявлю результаты голосования, которые у нас есть на сей момент. Я попрошу режиссера вывести их на экран. Александра Кужель – 43% зрителей отдали свои голоса за нее, и за Петра Поршшенко – 51% пока…

Петр Порошенко: - Спасибо, Харьков…

Зураб Аласания, ведущий: - 6% - пока еще не определились.

Александра Кужель: - Я тоже очень благодарна!..

Зураб Аласания, ведущий: - Я восстанавливаю формат. Я перехожу на противоположную сторону и задам буквально два вопроса, видимо, Александре Кужель…

Александра Кужель: - Конечно….

Петр Порошенко: - - Мне закончить не дадут? Спасибо, Зураб!…

Зураб Аласания, ведущий: - …

Петр Порошенко: - …Я уступаю даме…

Александра Кужель: - Мне точно также сократи.

Зураб Аласания, ведущий: - Хорошо, Вам точно также сократим. Скажите, Александра Владимировна, Вам лично симпатичен Янукович?

Петр Порошенко: (Смех).

Александра Кужель: - Вы знаете, мне, очень по многим качествам - да. И могу сказать, чем он симпатичней мне даже Виктора Ющенко!
Во-первых, это очень сдержанный человек. И когда я ему… Мне пришлось поработать три месяца на заседании Кабмина, и когда мне пришлось ему говорить очень нелицеприятные вещи, когда пытались провести вопросы и трогать тот же самый единый налог…

Зураб Аласания, ведущий: - И он терпел?

Александра Кужель: - Не то, что терпел! По–сравнению с достаточно культурным Кинахом - для меня это было настоящее потрясение и открытие! И самое главное, что мне была поставлена задача: это сделать все упрощающие процедуры для бизнеса. Что мы, в принципе, когда предлагает Петро делать постанову, что мы и делаем. Они занимаются сегодня только тем, что выборы и готовят проекты указов, а мы подготовили 25 постановлений, из которых 5 уже провели!!
И при том, что я не при власти! Я абсолютно доказываю то, что я имею право на мнение, потому что я не при должности и ее не отстаиваю!
Чем мы разные с Петром? За время 10 лет независимости, у него огромный бизнес, он богатый человек. А я, отслужив 10 в стране, не имела даже офиса, куда уйти!
Вот в этом мы и отличаемся, этим мы и отличаемся, в этом наша весовая категория! А в остальном, мы профессионалы. И когда возникал вопрос, необходимый к нему, обращение, то мы всегда находили!…
Я хочу еще раз этим подчеркнуть. Во-первых, выборы Президента.. Смешно слышать, и люди будут с нас смеяться, когда мы скажем, что они прошли за 10 миллионов. Та же самая Коммунистическая партия…

Зураб Аласания, ведущий: - Я прошу прощения, Вы заметили, что Вы ушли от ответа?

Александра Кужель: - Нет, я не ушла. Я отвечаю.

Зураб Аласания, ведущий: - Это все, почему Вам нравится Янукович?

Александра Кужель: - Я Вас очень прошу корректно себя вести!

Зураб Аласания, ведущий: - Я вопрос напоминаю.

Александра Кужель: - Так вот, я вам объясняю, что также Коммунистическая партия остановила несколько иностранных фондов, которые финансировались из Соединенных Штатов на поддержку, которая велась еще до начала выборной кампании!
Чем еще мне симпатичен Янукович. Во-первых, он спортивный человек. Он играет в теннис. Я тоже занимаюсь три раза в неделю спортом. У него семья, он семьянин. Он не бросил свою жену, он живет с семьей!
И я могу сказать, как женщина, что я давно призываю женщин Украины подняться, потому что я в этом политикуме уже 10 лет – но, кстати, вот к Петру это не касается, он очень хороший семьянин – выходишь в этот бомонд, а они поголовно все с молодыми женами!!
Я говорю: «Боже, какая у тебя дочка». А он говорит: «Это моя жена…». И мне это не нравится! Я думаю, что женщины Украины все-таки поднимутся за моральность в этом плане! Я не бросаю в огород… там их много, он не один.
И чем еще он мне нравится. Самое классное качество для премьера: он дает слово, он его сдерживает и проверяет исполнение! Чего никогда не было у Виктора Андреевича! Он давал слово и никогда его не выполнял! И когда мы сейчас встречались с представителями ОБСЕ и я им рассказала, что я приемной Виктора Ющенко ждала прием как Министр - 9 часов!!! Он говорит - Александра, я вам поверю! Потому что мы дважды с послом Франции пытались встретиться с Виктором Андреевичем - по 4 часа его ждали и, не получив протокольное извинение, удалялись!
Я не принимаю премьера, потому что он мне симпатичен. Хотя Виктор Ющенко - это человек, с которым рядом я шла с 94-го года. И выбор мой настолько осознанный… Потому что я выбирала не с кем чай пить, а с кем и дальше проводить те реформы, ради которых 5 я лет работала!

Зураб Аласания, ведущий: - Благодарю, я ответом удовлетворен. Если можно, я продолжу.

Александра Кужель: - Да, пожалуйста.

Зураб Аласания, ведущий: - Вы так хорошо говорили о Сергее Тигипко, что я не могу не спросить: если бы у вас был выбор сейчас, кого выбрать Президентом, кого бы Вы предпочли - Януковича или Тигипко?

Петр Порошенко: (Смех).

Александра Кужель: - Если бы выдвигать? Когда шел период выдвижения, совершенно откровенно Вам говорю, я в «Трудовой Украине», он у нас лидер. И мое мнение было, что мы, трудовики должны были выдвигать своего лидера! Но в чем прелесть коалиции, когда собиралась коалиционная группа большинства и приняли Януковича - я дважды больше уважаю Сергея за то, что он задавил собственные амбиции и поверьте у нас достаточно спор шел, потому нам казалось – молодой, амбитный такой лидер, и симпатичный и есть что сказать, но - приняла решение команда! И ради результатов команды мы работаем вместе на одну задачу!
Кстати, слабые упали, такие как Кинах! Он побежал! Он увидел себя звездой! И вот эта звезда меньше одного процента и получила!

Зураб Аласания, ведущий: - Благодарю. И спасибо, что Вы ответили на вопрос. Это было два вопроса. И здесь (о Порошенко) было два. Вы помните?

Александра Кужель: - Да, конечно.

Зураб Аласания, ведущий: - С вашего позволения, я теперь озвучу результаты текущие. Прошу режиссера вывести на экран цифры.
(Телезрителям) Я надеюсь, вы продолжаете голосовать, как и голосовали прежде. Напоминаю номера телефонов: Петр Порошенеко – 7-175-002, Кужель Александра – 7-157-001.
Вот наши текущие результаты: 43% - Александра Кужель, 50% - Петр Порошенко, 7% - все еще не определились. Думайте, решайте, сейчас будут прямые дебаты.
(Гостям) - Прошу вас войти внутрь в эти кабинки. Я выведу вас лицом к лицу…
Начнем с дамы. Прошу Вас, Александра Владимировна, прямо вот к этой красной черте. Обычно я говорю моим гостям: красная черта – для положения тела, но не для слов. У Вас есть варианты для пикировки.
Прошу, Петр Алексеевич, вот здесь Ваше место, около черты. И позвольте мне предоставить право первого вопроса даме. Прошу, Александра Владимировна, первый вопрос Ваш.

РАУНД 4

Александра Кужель: - Спасибо огромное. Петр, скажите пожалуйста… я конечно восхищена работой вашего вот, «теневого» штаба. Потому что я приехала 25 регионов, я видела, как черный штаб работает по вот этим страшилкам, что отбираются вот эти …донецкий бизнес. Я все проехала. Я знаю, что Вы сами пережили достаточно сложные отношения с властью, но есть ли моральность у вашей команды - рассчитывать на поддержку малого и среднего бизнеса, когда Виктор Ющенко, будучи премьером, внес в парламент закон о введении всем «упрощенцам» кассовых аппаратов, и тогда собралась огромная забастовка. Я прибежала к Плющу. Говорю: «Иван Степанович!?» Он говорит: «Иди до премьера». И мы, с представителем же вашим - Ксения Ляпина - еще с другими представителями - три с половиной часа уговаривали Ющенко отозвать этот закон. Он сказал: «Хорошо, я сейчас отозву…отозву….»

Петр Порошенко: - Отзову..

Александра Кужель: - Отзову… да перепрошую…. Отзову закон, но кассовые аппараты и учет все равно будет! И поэтому - есть ли в этом моральность?! И поэтому мне хотелось бы знать, что же будет дальше, нужно же им честно сказать. Они же сегодня… для них единый налог – это жизнь?!

Зураб Аласания, ведущий: - Что будет дальше, Петр Алексеевич?

Александра Кужель: - Нет, моральность.

Петр Порошенко: - Моральность…

Александра Кужель: - (Ведущему) Я прошу не трактовать, хорошо?

Зураб Аласания, ведущий: - Я хотел бы услышать четкий вопрос…. впрочем…

Александра Кужель: - Я задала.

Петр Порошенко: - Вы позволите мне отвечать? Я отвечу тебе, Саша. Есть моральность. Безусловно, моральность есть. И эта моральность в том, что я настаиваю: Ющенко всегда говорит правду, Ющенко всегда выполняет свои обязательства, в отличие от премьера!
Ющенко действительно – и я глубоко убежден, как предприниматель, дорогая моя, - кассовые аппараты, когда у тебя есть определенный объем оборота - надо вводить!…

Александра Кужель: - Громче, чтобы они это слышали!

Петр Порошенко: - И именно таким образом… Я буду говорить правду, в отличие от того, когда ваши представители говорят то, чем вы хотите понравится…
Так вот я еще раз говорю, если ты имеешь, мелкий, маленький самостоятельный бизнес, ты заплатил патент, ты заплатил налог, ты не должен ничего дальше платить!
Но на сегодня мы должны четко смотреть, какова главная угроза экономике Украины? Это тень! Это теневая экономика, где находится 55%!
А почему существует теневая экономика, Саша? Да потому что есть «крыши»! Ваши «крыши»! Не твои лично, а «крыши» Януковича, правительства!
Потому что вдруг на дебатах мы с удивлением узнали, что оказывается, за налоговую Янукович не отвечает! А налоговая на сегодняшний день - все прекрасно знают, что весь бизнес, если не будет платить налоговой, он не проживет!
Что на сегодняшний день в условиях неравного применения законодательства налоговая считает, что может уничтожить любой бизнес! И ты до прихода в команду Януковича считала также!
Я глубоко убежден, что милиция, когда «крышует» бизнес - это термин вашеЙ команды, дорогая моя - если…

Александра Кужель: - Я абсолютно согласна в одном…

Петр Порошенко: - Дорогая моя…

Александра Кужель: - Что эта же налоговая…

Петр Порошенко: - Сашенька, Сашенька, я внимательно тебя слушал…

Александра Кужель: - Это же дебаты!..

Петр Порошенко: - Вот я внимательно тебя слушал, я не согласен…

Александра Кужель: - Подожди, ты же хотел дебаты!…

Петр Порошенко: - У нас дебаты - это значит….

Александра Кужель: - …Ты говоришь, а я не отвечаю!…

Петр Порошенко: - Что я имею… Я внимательно записал твои вопросы…

(одновременно)

Александра Кужель: - Налоговая осталась та же, что была и при премьере Ющенко! Слушай, вы везде говорите что хотите, со мной такого не получится…

Петр Порошенко: - Дорогая моя позволь мне закончить вопрос, потому что я внимательно выслушал ту дезинформацию, которую ты говорила в эфир. Я прошу тебя, дайте две минуты….

Александра Кужель: - (Зурабу) Сколько мы должны отвечать на вопрос?

Петр Порошенко: -...Я обещаю тебе. Я предлагаю тебе формат, любой который ты примешь. Ты женщина и я уважаю твое право…

Александра Кужель: - Я тоже. Пожалуйста, давай «вопрос-ответ», чтоб мы могли вдвоем поговорить…

Петр Порошенко: - Вот мое предложение с твоего разрешения. Выделим 3,4,5 минут. Ты - пожалуйста, можешь записывать, можешь запомнить вопросы. И когда у тебя будет 5 минут, ты ответишь на все вопросы.

Александра Кужель: - Нет, мы будем «вопрос-вопрос»…

Петр Порошенко: - Я думаю, что… если ты позволишь. Будет корректней, если мы будем соблюдать время, потому что у нас есть главный лимит, что зависит от Зураба - это время. И есть еще одни вопрос, который от Зураба не зависит, а зависит от власти – это свобода слова!

Александра Кужель: - Да. Я слушаю Ваш вопрос.

Петр Порошенко: - Поэтому я позволю себе… я позволю себе …с уважением к Вам завершить ответ на вопрос. Спасибо, Саша. Так вот есть ли в этом моральность. Безусловно, в этом моральность есть. Так же как и в том, что правительство Ющенко ликвидировало бартер, что наконец-то в стране появились деньги. Когда правительство Ющенко наполнило реально бюджет живыми деньгами, а не шапками!
Когда правительство Ющенко реально начало налоговую реформу. Когда сила, которую вы представляете – я еще говорю, дорогая моя, у меня язык не поворачивается ассоциировать тебя с этой командой!.. Ты прекрасно знаешь! Ты хотела бы посмотреть бизнес-климат и моральность в регионах, где набили руку сторонники вашей команды! Мне жаль там бизнеса!…

Александра Кужель: - Я знаю везде бизнес-климат!

Петр Порошенко: - Я несу ответственность о том, что если ты хотела меня попрекнуть, что я богатый человек…

Александра Кужель: - Я не попрекнуть, я считаю, это очень хорошо!..

Петр Порошенко: - Так вот, дорогая моя, команда твоего премьера, арестовав счета, выбросив на улицу десятки тысяч людей, преследуя их по политическим мотивам - так вот, легко и морально ли жить, я хотел у тебя спросить?!
Дорогая моя! Дорогая моя, если бы твой день начинался с того, что в твоей приемной находятся десятки жен людей, против которых заведены уголовные дела!
Я несу ответственность, что наши сторонники выиграли все суды, но они - не исполняются!!
Наши сторонники впервые заложили юридические прецеденты защиты предпринимательства, мы судом прекратили уголовные дела. Перед директорами, которые преследовались и поливались грязью по всем каналам телевидения, генеральная прокуратура, милиция - даже не сочла возможным извиниться.
Все знают, что они подвергались политическим преследованиям! С моей точки зрения - я глубоко в этом убежден - что демократическое государство… эти явления, безусловно, не должны быть там! Они не имеют права на существование!
Я теперь тоже задаю вопрос, слушай меня.

Александра Кужель: - Я слушаю тебя.

Петр Порошенко: - Насколько морально поведение премьер-министра, который знает об этом и который лично принимал участие в организации этих процессов; генерального прокурора, который вместо того, чтобы раскрыть справу Гонгадзе …проклятьем будет висеть на команде!!! На всей команде Януковича - труп Гии Гонгадзе, который был моим пресс-секретарем!...
…Я прошу прощения за эмоции, возможно, там что-то лично есть, но то, что раскрытую «справу» фактически положили в ящик, что преступников, убийц отпустили!…

Александра Кужель: - Я вопрос поняла, можно отвечать?….

Петр Порошенко: - Я хотел бы закончить… я обещаю вам…. Саша, отвечай.

Александра Кужель: - С удовольствием. Я могу сказать тебе одно - что политика сама по себе неморальна, как бизнес…

Петр Порошенко: - Я с тобой не согласен.

Александра Кужель: - …А мы говорим о моральности в политике! Насколько морально – власть отстаивает свое право – быть!
То я хотела бы напомнить Вам, Петр, моральность лидера, которого вы отстаиваете! Когда… идет заседание Кабинета Министров. Американцы приказали разорвать 5 заводов украинских, по производству дисков!! Ющенко поворачивается к сидящему зам.генерального прокурора и говорит: «Завтра пойти и разорвать все заводы!!!»
Я вскакиваю - ты знаешь, для меня все равно, кто премьер, я при пяти такая же была неудобная! И не думаю, что я буду кому-то удобной дальше… Но я встала и говорю, Виктор Андреевич, что ты делаешь! Там нет ни одного доказательства, что там делается «контрафакт»!…

Петр Порошенко: -Уважаемые, коллеги, я настаиваю, это - неправда!…

Александра Кужель: - Я прошу прощения. Я верующий человек…(крестится)

Петр Порошенко: - И я верующий человек…

Александра Кужель: - ...и поэтому, я никогда не вру! И Ющенко приказал на заседании Кабмина разорвать!…

Петр Порошенко: -… это не его стилистика – «разорвать»! Стилистика вашей команды, дорогая моя… (смеется).

Александра Кужель: - Нет, это стилистика нашего Виктора Андреевича!
Правда! И Вам могут подтвердить директора заводов! И 4 директора заводов забрали оборудование, уехали в Белоруссию! Один остался, только благодаря тому, что это зять Масола! И делает сегодня…
Почем дети покупали диски по 12 гривень?! А в угоду американцам Ющенко разорвал заводы! Это морально?!
Да вообще власть не моральна! А почему она не моральна?! Мы сегодня выбираем между двух. И кто мне может сказать, что завтра Виктор Ющенко будет морален также по отношению к другим вопросам? Я считаю, что ни мы, ни они, никакая звезда не имеет права полностью управлять страной! Должна быть политреформа, почему мы идем коалиционным правительством! Какая бы звезда ни пришла! Он должен иметь право делать ровно столько, сколько доверяет ему народ!
А мы рассчитываем… Виктор Ющенко! А скажи, а это морально, если я обучаю своего ребенка в университете и плачу его сама?! А Виктор оплачивал со счетов Национального банка!! И ты мне говоришь о моральности! Это морально, когда я знаю, как у него многие вещи были…

Петр Порошенко: -(тихо) Без истерики, спокойно.

Александра Кужель: - Я абсолютно….

Петр Порошенко: -Успокойся…

Александра Кужель: - Я просто говорю тебе, что ты вот говоришь, вот мы вот те команды, которые ты говоришь, мы открещиваемся от Кучмы. Ты от меня когда-нибудь это слышал?!

Петр Порошенко: - Я слышал это вашего премьера-кандидата!

Александра Кужель: - Нет! Нет! Я тебе говорю!

Петр Порошенко: - Несите ответственность за аморальность власти…

Александра Кужель: - Меня очень многие ваши ребята спрашивали…

Петр Порошенко: - …потому что ты - власть и ты распространяешь…

Александра Кужель: - Петр, ты точно такой же! Ты власть, потому что…

Петр Порошенко: - А я оппозиция…Меня власть преследует…

Александра Кужель: - Покажи оппозицию, которую….

Петр Порошенко: - А ты сегодня отстаиваешь власть…

Александра Кужель: - ….которая сидит на деньгах! Ты сидишь на бюджете!

Петр Порошенко: - Я настаиваю: я не сижу на бюджете, дорогая моя.

Александра Кужель: - Ты сидишь на бюджете! Ты сидишь на кассе, Петр!

Петр Порошенко: - Ты говоришь неправду.

Александра Кужель: - И к тебе приходят мэры, губернаторы, министры….

Петр Порошенко: - Саша, приведи мне одного мэра, которому я мог бы сделать любую форму позитива?!….

Александра Кужель: - Я….

Петр Порошенко: -Саша, ты говоришь неправду…

Александра Кужель: - Я… Тебе не нравилось, когда тебя перебивали, когда ты говорил! Я говорю правду…

Петр Порошенко: - Саша, я настаиваю, что ты говоришь неправду…

Александра Кужель: - Так вот я тебе говорю о том, что…

Петр Порошенко: - Задай мне вопрос.

Александра Кужель: - Я буду задавать, когда я окончу!
Ты говорил о том, что мы открещиваемся. Я не открещиваюсь. Потому что именно с Кучмой я провела единый налог! А вы в парламенте – закон, который опроверг!
Так вы говорите, вы будете бороться с коррупцией?! Три года закон мой лежит по проверкам!!! Вам некогда его принять! Вы говорите, что будете упрощать процедуры?! Закон про упрощенную «дозвільную» систему три года лежит! Вы говорите, что будете поддерживать предпринимателей?!
А скажите, что при Ющенко была другая налоговая?! Что, не было по 30% откат НДС?! Он навел в этом порядок?! Что, госрезерв честно и по совести работал?! И не в это ли период, когда Виктор был премьером, Червоненко чуть ли не в наручниках вывели с «Рады Национальной Безопасности»?! Это тот Черновненко, который стоял на трибуне и говорил: «Папа, я вам отдаю все свои награды (в отношении Кучмы)!….»
Так вот, я в отличие от всех, я благодарю Леонида Даниловича, потому что благодаря его поддержке я заставила говорить о малом и среднем бизнесе! И когда меня сняли – я знаю, у нас одни и те же враги – и они очень хотят, чтобы мы подрались с тобой!

Петр Порошенко: - У меня нет врагов.

Александра Кужель: - Есть. Потому что у кого нет врагов, у того нет друзей, еще Высоцкий сказал…

Петр Порошенко: - Есть друзья и нет врагов…

Зураб Аласания, ведущий: - Назовите, Александра Владимировна.

Петр Порошенко: -(смеется)

Александра Кужель: - Вам это интересно?

Зураб Аласания, ведущий: - Да, безусловно.

Петр Порошенко: - Не назовет.

Александра Кужель: - Ну, придете в политику, я вам расскажу. Вы еще ведущий…

Зураб Аласания, ведущий: - Никогда.

Александра Кужель: - Ну, я Вас очень прошу, ну Зураб…

Зураб Аласания, ведущий: - Назовите врагов.

Александра Кужель: - Я назову обязательно. Я просто хочу вам сказать, что мы должны показать пример, пример того, что – вы же уже сами сразу говорите, что если победили не мы, значит война! Кто вам дал право?!

Петр Порошенко: - Я этого никогда не говорил.

Александра Кужель: - Да вы постоянно призываете…

Петр Порошенко: - Вот это ваш стиль! Вы придумали себе жупел и пытаетесь обманывать людей. Я настаиваю…

Александра Кужель: - Если победит…

Петр Порошенко: - Вы опять врете, потому, что я этого не говорил….

Александра Кужель: - Я хочу сказать… Ну, я Вас очень прошу…

Петр Порошенко: - Я этого не говорил. И телезрители этому свидетели. Я не сказал, что если мы не победим – война. Я этого не говорил. А Вы врете.

Александра Кужель: - Я Вам хочу сказать одно. Я мама двух сыновей…

Петр Порошенко: - Саша, ну, я этого не говорил, извинитесь, пожалуйста.

Александра Кужель: - ... я знаю, сколько людей сейчас смотрят и боятся…

Петр Порошенко: - Вы не хотите извиняться …

Александра Кужель: - …того…. Ну Вы же не извинились перед Сивковичем!…
Я вам хочу сказать, что очень некорректно. Вот закончилось 21-е, придет там время подсчета, мы должны с Вами договориться: Вы победили – мы идем в оппозицию, и мы профессионально - и не надо даже там косу заплетать, чтобы стать оппозицией!
Я вам сразу говорю, если вы побеждаете, я буду в оппозиции, в оппозиции! Потому что я буду следить выполнением тех законов и тех социальных программ, которые начали мы! Потому что с Виктором Ющенко еще я носилась, когда он был главой «Национального банка», и говорила: - Вить, ну давай возобновим компенсацию вкладов через векселя! Ему было тогда это не интересно. Семь лет прошло: мой закон был подан в парламент в 97-м году, и только сейчас при Януковиче мы начали компенсировать коммунальные услуги по вкладам населения! И сейчас работаем по образованию!

Зураб Аласания, ведущий: - Александра Владимировна, я прошу…

Александра Кужель: - Я к Виктору Андреевичу бегала, и говорила: Виктор Андреевич, давай сделаем мирокредитование, давайте сделаем…

Зураб Аласания, ведущий: - Александра Владимировна,..

Александра Кужель: - А Виктору Андреевичу это было не интересно!

Петр Порошенко: - Может позволишь мне сказать… Это уже не интересно…

Александра Кужель: - Да ну, что ты говоришь! Вам, конечно, микрокредитование не интересно!…

Петр Порошенко: -Да, нет, ты ошибаешься.

Александра Кужель: - Вы крупные бизнесмены. А вот те, к кому мы обращались, тем очень…

Петр Порошенко: - Саша, я политик и бизнесменом я перестал быть благодаря вашей власти, потому что ваша власть действует через налоговую, через …

Александра Кужель: - Не, ну согласно Конституции - Вы же депутат!

Петр Порошенко: - Через вашу налоговую, через вашу милицию, правоохранительные органы. А вот здесь, уважаемые коллеги, уважаемые зрители, я хотел бы вам сказать, что вот это мы имеем дело с PR-политической технологией. Вот вам пытаются навязать два лозунга. Лозунг номер 1: на самом деле – да – Янукович плохой, но Ющенко не лучше, поэтому вы пребываете в безысходности….

Александра Кужель: - Я не сказала, что Янукович плохой, это ложь, это неправда! Это неправда!

Петр Порошенко: - Та же милиция… я извиняюсь… Саша не сказала, что плохой Янукович, Саша сказала, что плохая власть, плохая милиция, плохая налоговая, что она согласна с тем аргументами о недостатках власти, которые я привел.

Александра Кужель: - А почему вы не примите законов, чтобы эта милиция не имела права?…

Петр Порошенко: - Сейчас я отвечу Вам по закону. (Зрителям) Вас пытаются ввести в очень опасный путь, когда вас оставляют без выбора: и тот плохой, и тот плохой. От вас этого не зависит. Вы – винтики!...

Александра Кужель: - Неправда! И зависит очень сильно!

Петр Порошенко: - Сейчас говорю я. Я прошу Вас потерпеть.

Александра Кужель: - А почему? (Зурабу)

Зураб Аласания, ведущий: - Потому что у Вас было очень много времени.

Петр Порошенко: -Потому что я вас не перебивал….

Александра Кужель: - Я не проверяла…

Петр Порошенко: - Ну, будьте тактичны. Вы можете говорить, я буду обращаться к телезрителям.

Александра Кужель: - Я тоже буду обращаться к телезрителям.

Петр Порошенко: - На сегодняшний….

Александра Кужель: - И ваша манера, говорить самому…

Петр Порошенко: - На сегодняшний день, уважаемый жители Харькова, как бы это вам фантастически не казалось, власть может быть честная, и милиция, потому что там очень много порядных и честных людей - милиция тоже может быть порядочной и не выступать «крышей»!
А налоговая может быть ограничена по своему количеству. И налоговая, если принимать правильные законы – потому что правительство Януковича второе после правительства Пустовойтенко весь период пребывания в парламенте она обеспечивала себе так называемую «більшисть», которая была сбита деньгами, угрозами, политическими преследованиями и прочими, прочими, прочими!
Там на сегодня пребывают 26 народных депутатов. Я могу назвать в отличие от Кати…ой, извини Саша, - Саши, которая не называет своих врагов! Я могу назвать по фамилиям людей, которых выбили из нашей фракции политическими преследованиями. Так вот, имея по 240, по 242 голоса - я полностью согласен с Сашей, что они не приняли «упрощенку», они не приняли налоговый кодекс – они!
Потому что на сегодняшний день правительство, имея «більшисть» - они должны были сформировать честный порядочный налоговый кодекс, правительство должно было провести пенсионную реформу, должно было провести жилищно-коммунальную реформу! Должно было провести реальные изменения, с которыми они через два года пришли бы к вам и отчитываться, что два года мы отпахали! И вот на сегодняшний день мы, власть, несем ответственность за весь беспредел, который эта власть делала!
И не извинился, Сашенька, и не извинюсь я перед Сивковичем, потому что я глубоко убежден, что у каждого порядочно человека есть право не подавать руку!
Вот я в эфире 5-го канала сказал одну фразу, что «уважаемый Владимир, если я лично вам принес документы по истории болезни - истории отравления Виктора Ющенко, и Вы отказались их взять, Вы не включили их – я не говорю о выводах, выводы вы могли бы делать самостоятельно – но отказались их принять к рассмотрению и отправились выполнять технологический заказ, то это право порядочного человека - не подавать Вам руку! Я Вас не оскорбил неподачей руки, это мое мнение. И Бог и люди Вам судья»!
И убежден, что Сивкович пошел дальше. Он арестовал счета 5-го канала, он оставил журналистов без зарплаты, он попытался канал закрыть, тем самым продемонстрировав свое отношение к свободе слова!
Дорогая моя, темники, свобода слова, суда, которые на сегодняшний день предприниматели не могут найти правды и защиты, все, органы местного самоуправления, чиновники бюрократы, 99% населения вынуждены были давать взятку! Я глубоко убежден, что это - власть. И если бы власть нравилась, то были бы ситуации, извините как в Польше,…

Зураб Аласания, ведущий: - Время…

Петр Порошенко: - … как в России. Поэтому я задаю вопрос. Уважаемая, Саша, вы готовы нести ответственность за деяния власти, ваша команда?

Александра Кужель: - Я хочу таким образом ответить и обратится к Вам. Вы знаете, вопрос заключается в том, что мы действительно все устали, устали от этих двух с половиной месяцев зла, напряжения, и поверьте, все нервничают. Все хотят разрешения этой ситуации. Я знаю, что очень многий бизнес выезжает, потому что в одном городе рассказывают, что донецкие приезжают – грабят. Проезжаешь – никого не нашел.
В Полтаве мне рассказывали, что команда оппозиции пообещала отдать все восточные области Западу разорвать….
А понимаю другое. Я понимаю, что мы вообще никому не должны давать права себя разрывать! Вопрос о том, на что апеллирует оппозиция – на наши болевые с вами места, на то, что … Я имею право говорить, потому что это я пять лет прошла по рынкам, это я пять лет протягивала вам упрощенную систему налогообложения, дерегуляцию и регуляторную политику!
И когда можно было… К сожалению, Петр, мне больно, но придется сказать, что закон, который очень важен по регуляторной политике, и ты знаешь единственный - который требует борьбы с коррупцией, правительство Ющенко - не пропустило!

Петр Порошенко: - А правительство Януковича его блестяще провело (иронично).

Александра Кужель: - И мало того, провели мы его все вместе - 439 голосов. Это общая победа!

Петр Порошенко: - И моя тоже..

Александра Кужель: - Общая, я же сказала. Но я хочу сказать, что все это порождение одной и той же команды….

Петр Порошенко: - Подожди - законы проводит парламент или правительство?….

Александра Кужель: - Везде абсолютно хорошие люди, просто не надо давать им возможности над нами издеваться. Никогда ни в одной стране не было хорошего правительства. На это существует даже церковная притча. Что когда правитель попросил Бога: «За все мое служение тебе дай моей стране хорошую власть». На что Господь ответил: «Нет, потому что тогда это будет рай».
Всегда население желает жить лучше, народ желает лучше, и я хочу жить лучше. Но можно отсидеться, а можно в этом принять участие. Да, в оппозиции легче, Петр, легче, …

Петр Порошенко: -…приглашаю ….(смех)

Александра Кужель: - Да, легче!… Свое место я буду отстаивать, отстаивать…

Петр Порошенко: - Ты в оппозиции или при власти?

Александра Кужель: - …отстаивать, я отстаиваю позицию..

Петр Порошенко: - Я был уверен, что ты в оппозиции…

Александра Кужель: - Я отстаиваю позицию для предпринимателей! Мне не интересна та позиция, которая есть сегодня…

Петр Порошенко: - И ты была в оппозиции.

Александра Кужель: - Нет!

Петр Порошенко: - Ты была при власти?

Александра Кужель: - Нет. Я хочу продолжать те реформы, которые я продолжаю с этой командой. Мне только удалось лучшее сделать!

Петр Порошенко: - Тебя эта команда вышвырнула, дорогая моя!

Александра Кужель: - Меня не интересует должность, если вы делите портфели…

Петр Порошенко: - Мы не делим портфели…

Александра Кужель: - … то я не делю портфели.

Петр Порошенко: - Ты прекрасно знаешь, что меня в это правительство приглашали десятки раз, и я отказался идти в эту команду, в отличие от тебя!…

Александра Кужель: - Ну, зачем тебе идти в правительство, когда ты глава бюджетного комитета?! Петр, когда ты рассказываешь людям, что ты не при власти – это смешно! Ты имеешь служебную машину, ты имеешь бесплатный проезд…

Петр Порошенко: - Я не имею служебную машину, я не имею бесплатного проезда….

Александра Кужель: - Все ты имеешь…

Петр Порошенко: - Это неправда, я не имею бесплатного проезда… Это неправда.

Александра Кужель: - Петр, ну рассказываю то, что по закону. Я даже… если мы начнем драться - ты меня можешь ударить, а я тебя – нет. Хотя - меня ты тоже не можешь, я депутат второго созыва! Так вот я хочу сказать, я прошу…

Петр Порошенко: - Я не могу тебя ударить, как и любого по моральным соображениям.

Зураб Аласания, ведущий: - Время…

Александра Кужель: - Дорогие харьковчане, я хочу сказать одно. Вы должны понимать, что две команды идут к власти. Одна уже была, и что она делала, я говорила, я работал в этом правительстве. К сожалению, при абсолютно равных одинаковых качествах лидеров выгода в выборе Януковича, в том, что за ним совершенно понятная стоит команда. И меня не удивляет даже…

Петр Порошенко: - По фамилиям можно ее назвать?

Александра Кужель: - Конечно. Достаточно фамилий - Александра Кужель, Сергей Тигипко…

Петр Порошенко: - Пока ты не в команде…

Александра Кужель: - Я здесь стою…

Петр Порошенко: - Ты здесь, в агитации – да. Но пока ты в не в команде….

Александра Кужель: - Я по своим политическим… Я в команде, потому что сегодня уже провела 5 постановлений! И когда вы в три правительства, при том же правительстве Ющенко, не могли добиться повышения лицензии от трех до пяти лет…

Петр Порошенко: - Назови команду?…

Александра Кужель: - …мы это провели ….С удовольствием. Но, другое, ведь вас мучают за законы…

Петр Порошенко: - Так и не назвала, как и врагов …(смех)

Александра Кужель: - Вас мучают за законы, которые приняла ваша команда - Пизеник и Терехин….

Петр Порошенко: - Нет, дорогая моя.

Александра Кужель: - Это Пинзеник в 94-м году проводил приватизацию, которой сделал нас в одни момент всех бедными! И советовали ему эти законы ваши же консультанты иностранные! Когда мы вложили все ваучеры и в одни момент остались нищими! Вы эти реформы хотите!..

Петр Порошенко: - Саша, ну побойся Бога!...

Александра Кужель: - Я не хочу больше!

Петр Порошенко: - Ты же профессионал!

Александра Кужель: - Если ваши законы о налогообложении будет писать Терехин, то будут «сидеть» главные бухгалтера, как они и сегодня у нас «сидят». Для того, чтобы была прозрачность, нужно принимать законы со всей ответственностью. А принимаете…

Петр Порошенко: - Чего же вы законы не принимаете? Вы при власти!

Александра Кужель: - Правильно. А вы были при власти…

Петр Порошенко: - Я при власти не был. Саша, ты два года при власти. Ты 10 лет в политике! Ты не приняла сейчас за эти два года ни одного закона…

Александра Кужель: - А я…

Петр Порошенко: - Бери на себя ответственность. Назови членов своей команды.

Александра Кужель: - А я как раз не при власти…..

Петр Порошенко: - Назови!

Александра Кужель: - Называю.

Петр Порошенко: - Своих назови, а я назову нашу команду.

Александра Кужель: - Назовите?! И я называю.

Петр Порошенко: - Позволите мне отвечать?

Александра Кужель: - Да, пожалуйста. И я назову.

Петр Порошенко: - Позволите? Мне нужно время просто. Я хотел бы две минуты.

Александра Кужель: - Отвечаю: Александра Кужель…

Петр Порошенко: - раз…

Александра Кужель: - … Сергей Тигипко…

Петр Порошенко: - … два…

Александра Кужель: - Дмитрий Табачник, Сергей Клюев, Богатырева, Ващюк, Патон, Лиля Подкопаева…

Петр Порошенко: - Она в команде управленцев выступает?!…

Александра Кужель: - А почему… Директора всех заводов крупных, начиная от Ландыка, Богуслаева... Возьмите даже две любимицы - футбольные команды – «Динамо», «Шахтер»…

Петр Порошенко: -(смеется)…

Александра Кужель: - А чего ты смеешься?! Вы же выставили Кличко - тех, которые давно продались американцам!..

Петр Порошенко: - По футболу – это…

Александра Кужель: - Лиля Подкопаева, которая здесь служит стране…

Зураб Аласания, ведущий: - Позвольте-ка вашу команду, Петр Алексеевич.

Петр Порошенко: - Я могу назвать команду. Главное – это Виктор Ющенко.
Я глубоко убежден, что профессионализм Петра Порошенко, который был и является эффективным - не владельцем, а менеджером! - и Саша это прекрасно знает!
Я глубоко убежден, что благодаря Юлии Тимошенко мы на сегодняшний день своевременно ликвидировали бартерные схемы в энергетике, и прекратили те отключения, которые 10 лет были в электроэнергии во всей Украине.
Именно благодаря тому, что блестящие финансисты в команде Ющенко запретили вексельные схемы, о которых говорит Александра, вам, уважаемые вкладчики Сбербанка, после 21 числа будут выплачивать не бумажки, не талоны, ни вклады, ничего, а то что сделал Виктор Ющенко - впервые начал выплачивать живые деньги, которые в этой стране есть! Нужно просто заставить платить налоги (Кужель) вашу команду, потому что она, в отличие от меня - не платит…

Александра Кужель: - Предприниматели, слышите…Вас заставляют платить….

Петр Порошенко: - Дорогие мои, к вам это не относится. На сегодняшний день 60% оборота находится у 4-5-ти финансово-олигархических групп, которые они назвали…

Александра Кужель: - Вы имеете в виду…

Петр Порошенко: -Я имею в виду Пинчука, я имею в виду Медведчука, я имею в виду Клюева, имею в виду Ахметова! Вы - представители их команды. Они контролируют сейчас 60% финансовых потоков страны! И не платя при этом налогов, потому что сейчас существуют финансово-экономические зоны, которые подрывают принцип экономической конкуренции…. Я…. Дорогие мои, я заявляю о том, что при завозе оборудования… Кстати, ваш премьер не знает, сколько вы, предприниматели, платите налогов. Он сказал что налог на прибыль составляет 15%…

Зураб Аласания, ведущий: - Я прошу прощения, дорогие друзья….

Петр Порошенко: - Зураб, дай мне одну минуту….

Александра Кужель: - !!…

Петр Порошенко: - Я хочу сказать о правде, о которой говорит Саша… Саша, позволь мне говорить не одновременно!…

Зураб Аласания, ведущий: - Как-то шумно в студии, господа…

Петр Порошенко: - Саша. Ну, я же вас слушал…

Александра Кужель: - И я вас слушала!

Петр Порошенко: - Спасибо, говорю. Я хотел бы сказать о честности, о правде. У нас, безусловно, главным событием этой недели были политические дебаты. На политических дебатах, вот в такой же форме было заявлено - все собаки… из всех вещей предприняты попытки повесить на Ющенко.
Было сказано, что НДС – это Ющенко. НДС в 1992-м году был введен указом президента Кучмы, а закон был проголосован в 97-м году парламентом, в котором была Александра Кужель, а подписан и подан премьер-министром Лазаренко!
Вы слышали о том, что Чернобыльскую станцию закрыл тоже Ющенко. Я настаиваю на том, что подписан закон, в смысле подписан меморандум о «взаєморозумінні між урядом Україні» премьер-министром Марчуком и согласован президентом Кучмой! И ни Ющенко, ни Костенко, на техническом уровне не имели к этому отношения…

Зураб Аласания, ведущий: - Время, время…

Петр Порошенко: - По пенсиям. Ни разу, ни представитель – Сергей Тигипко на 5-м канале - ни Александра Кужель…

Зураб Аласания, ведущий: - Уже нет времени… я прошу прощения, мы выбрали все лимиты…

Петр Порошенко: - Одно мгновение. Я как председатель бюджетного комитета имею одно привилегию…

Александра Кужель: - ...пусть придет наша команда…

Петр Порошенко: - Я утверждаю, что Ваша команда уже находится два года при власти. Вас кормили два года обещаниями. Я настаиваю на том, что …

Александра Кужель: - Они были при власти, убрали вам льготу для военных,..

Петр Порошенко: -…в бюджете, в пенсионном фонде - денег на выплату пенсий нет!

Александра Кужель: - … убрали льготы для сельской интеллигенции…

Зураб Аласания, ведущий: - Я прошу прощения. Удивительная свежесть ощущений - я чувствую себя абсолютно лишним…. Мы почти закончили почти программу.

Александра Кужель: - … Вы сами назвали….

Петр Порошенко: - …Война для них. Успокойтесь - войны не будет!

Александра Кужель: - Нет, для нас будет Украина!

Петр Порошенко: - И будет спокойствие, будет светить солнце...

Александра Кужель: - Осторожно, потому Господь слышит все… и я думаю, что он сбережет Украину от опасной оранжевой ленточки… Потому что это опасность.

Зураб Аласания, ведущий: - Позвольте мне подвести результаты. Пожалуйста, выведите результаты не экран.

Александра Кужель – 41%, 45% - Петр Порошенко. Уверяю вас, здесь ничего подделанного нет.

Не определились – 14%. Вот эта последняя цифра меня пугает. То, что здесь происходит, не нравится, видимо, не только мне, но и многим нашим зрителям.

(Гостям) - Могли бы вы оба объединить зрителей на одной общей теме? Я хочу всего лишь на всего попросить наших телезрителей пойти и проверить свою фамилию в списках и 21-го числа пойти и проголосовать. Вы со мной согласны?

Александра Кужель: - Однозначно. Для нас очень важно, чтобы вы определились. Потому что избранная власть обмену и возврату не подлежит. И прежде чем проголосовать, пожалуйста хотя бы посмотрите, хотя бы сделайте маленький анализ. Потому что они говорят у нас нет денег платить пенсию, хотя вы ее уже получили!

Зураб Аласания, ведущий: - Александра Владимировна, мы вышли из эфирного времени.

Александра Кужель: - Но они тут же через две строчки обещают вам их платить. Они, будучи в правительстве не приступили к компенсации вкладов…

Зураб Аласания, ведущий: - Попросите зрителей, пожалуйста, проверить фамилию.

Александра Кужель: -Вы знаете, они настолько мудры и я думаю, что они уже это сделали. Спасибо вам за ваше терпение…

Петр Порошенко: - Спасибо.

Зураб Аласания, ведущий: - Петр Алексеевич, Вы присоединяетесь?

Петр Порошенко: - Я хотел бы тоже... Я извиняюсь перед вами, что мне не дали возможности выступить без того, чтобы меня не перебивали. Я, действительно, призываю к тому, что сказал Зураб, потому что наша власть не вписала 3 миллиона граждан Украины, которые были лишены возможности проголодать в первом туре. Почему она не вписала, потому что они проходят с вот такими протоколами (показывает).

Александра Кужель: - Там было два миллиона 900 наших союзников…(смеется)

Петр Порошенко: - Саша, родная моя… Я прошу тебя: помолчи!

Александра Кужель: - Ну почему ты не улыбаешься?!… Ну, улыбнись…

Петр Порошенко: - Я прошу вас прийти на выборы. Я прошу вас не боятся, потому что этой власти осталось три-четыре дня… Я глубоко убежден, что студенты сумские, которых травили газом, и которых посадили в тюрьму, и что те харьковские студенты, те корреспонденты 5-го канала, которые сегодня и вчера были избиты властью... Я настаиваю на том, что это закончится через 3 дня и будет победа, и я Харькову желаю победы убедительной!

Зураб Аласания, ведущий: - Благодарю Вас. Вот на этом программа закончена. Я в это уже не верю… Спасибо Вам, до свидания.

Все материалы представленные на сайте являются интеллектуальной собственностью © Агентства 'МедиаПорт'