Rambler's Top100
Rambler's Top100
АгитПроп
Архив Форум Рейтинг программ О программе

Владимир Шепетин VS Владимир Филенко

все фото
все фото
Зураб Аласания, ведущий: - Добрый вечер, дамы и господа, леди и джентльмены, товарищи и товарищи!
В эфире - совместный продукт Медиа-группы «Объектив» и «7-го канала». Проект называется «АгитПроп» и веду его я, Зураб Аласания.
«АгитПроп» - это именно то, что вы подумали – агитация и пропаганда. Агитировать вас сегодня будут за двух основных кандидатов. Их 26, 24, 22… Но - вы знаете, и я знаю - их два. Вот за них вас и будут пропагандировать.
Формат сегодняшней программы таков, что два основных агитатора имеют по два помощника, соратника, секунданта, если угодно. И эти секунданты будут помогать в борьбе своим представителям. Секунданты, прошу занять свои места.
Я не буду называть имена секундантов, потому что среди них есть известные лица, менее известные - каждый раз, когда они будут задавать вопрос своим соперникам, они будут представляться.
Теперь я представляю основных агитаторов и пропагандистов в сегодняшней программе. Первый из них - это Владимир Леонидович Шепетин. Прошу Вас. Это избирательная кабинка, будем считать, что выбор свой вы уже сделали.
Второй наш сегодняшний агитатор и пропагандист – это Владимир Филенко. Прошу Вас.
(Обращаясь к зрителям): - Ну, вот так точно также и вы окажетесь в кабинке для голосования. Никто вас не увидит, никто вас не услышит, никто не поймет, что за выбор вы там сделали.
Но наши сегодняшние гости свой выбор сделали уже давно. Поэтому я приглашу каждого из них выйти сюда, работать для вас и работать с вами, и доказать вам, и убедить вас - в том, почему надо голосовать именно за этого кандидата.
По жеребьевке, которая прошла перед началом программы, первое слово получает Владимир Шепетин. Прошу Владимир Леонидович….Ничего, бывает. Вот Ваша камера, вот Ваш электорат и вот Ваши соперники - прошу, у Вас есть 5 минут.

Владимир Шепетин: - Добрый день, добрый вечер, дорогие уважаемые харьковчане. Я очень рад, что имею честь в этом эфире, говорить в прямом эфире с вами. Говорить с вами, со всем огромным многомиллионным, как мы сегодня говорим, электоратом, жителями региона, которых в первую очередь я хотел бы пригласить 31 числа прийти на избирательные участки и сделать свой выбор. Безоговорочно, выбор, сделанный за моего кандидата, будет не только приятен мне и моему кандидату. Этот выбор будет говорить о том, что вы довольны тем, что в стране, «незалежной» Украине, в которой мы живем, которая осталась нам после развала Союза, не гремят выстрелы, не рвутся бомбы, чистое и светлое небо над головой!

Это особенно важно сегодня, когда весь наш народ находится в преддверии победы, победы, пусть частично связаной с нами, с Украиной, нашей Красной Армией, от немецко-фашистских захватчиков… и когда последняя нога этой нечисти ушла с нашей родной земли, с Украины... Очень важно это потому, что «незалежна» Украина в рамках своих традиций взяла мир и развитие как основные факторы демократического развития государства.
Это важно потому, что иллюзия первых этапов перестройки и независимости очень горько отразилась не только на всей экономике Украины, но на каждом человеке, огромное количество людей попало за черту бедности. И сегодня, восстанавливая величие Харьковщины, величие Украины, мы перешли от макрокачественных показателей, в рамках которых происходит украинское чудо! - к показателям, которые ощущает уже каждый украинский гражданин.

Основная цель власти - это то, чтобы люди, каждый человек, жил счастливее, жил в достатке. И эти задачи, до которых так долго не доходили руки у целого ряда - после победы и независимости получения Украины -правительств, дошли руки у Виктора Федоровича Януковича.

Я не буду вам говорить те цифры, ту пропорцию, ту динамику, с которой Янукович как премьер, возглавляя правительство, в течение двух лет ведет страну вперед. Сегодня его слова, его работу ощущает каждый украинский человек. Я скажу другое, мы мало говорим о Януковиче - человеке, отце, муже, Януковиче «без галстука», очень мало говорим о том, как Януковича любят люди на Донеччине, потому что Виктор Федорович за всю свою жизнь выдерживает один жесткий, но очень моральный принцип, и если он сказал «да», если он дал обещание – он его выполняет. Именно поэтому я буду голосовать за своего кандидата, именно поэтому мой кандидат, по сегодняшним соцопросам, вырос до уровня рейтинга Виктора Андреевича Ющенко, рейтинг, которого за последние полтора месяца практически не растет. Именно поэтому за моего кандидата будет голосовать Харьковщина. И за это вам огромное спасибо!

Зураб Аласания, ведущий: - Благодарю Вас. Я не знаю, насколько убедительным был для вас Владимир Шепетин, насколько убедил он вас голосовать за своего кандидата - первый раунд в любом случае на этом завершен. Второй раунд предполагает, если вы помните, помощь соратников и вопросы сопернику.
С вашего позволения начну я. Хорошо? Короткий анекдот. Можно?

Владимир Шепетин: - Нужно!

Зураб Аласания, ведущий: - Нужно. «За кого вы будете голосовать? – За Януковича. – Ну, хорошо, если не хотите говорить – не говорите…». Вот такой анекдот, который достаточно харатерен или характерен - не знаю как правильно. Он говорит о том - на мой взгляд - что страна запугана, страна тотально подавлена и настроение, насколько я знаю, среди своих зрителей, среди своих товарищей, среди своих знакомых… - они боятся. Это и есть жесткость вашего кандидата?

Владимир Шепетин: - Это есть эффект, который сегодня развивают телекомпании и газеты. Я сегодня прошел десятки подъездов, где сидят люди на лавочках. И они говорят: «Вот это плохо, вот это надо сделать и мы верим, это будет сделано. Передайте Виктору Федоровичу, мы будем голосовать за него, за родненького, за нашего». Разве так говорят о жестком человеке?

Зураб Аласания, ведущий: - Наверное, нет. Господа помощники…

Сергей Потимков, (помощник Филенко) журналист: - Хорошо, давайте с меня начнем. Сергей Потимков, журналист нейтральный до сегодняшнего дня, а сегодня сделавший свой выбор в прямом эфире. Я буду голосовать за Ющенко. Владимир Леонидович, Вы понимаете, как большинство людей, что выбор –«между», который перед нами стоит! Это выбор между надеждами на демократию и на …между авторитаризмом в политике, в экономике, между правом жить лучше и бесправием. Почему я так говорю – мой вопрос: почему так односторонне в средствах массовой информации освещались главным образом те, кто были соперником Януковича? Почему средства массовой информации не имели право на равный баланс двух кандидатов, хотя бы, ведущих кандидатов?!
Вам известно, что при Януковиче-губернаторе был убит журналист Александров, в Славянске. Я был в комиссии, тогда еще народным депутатом, в комиссии, которая расследовала обстоятельства убийства. У него действительно - мозги были размазаны по стене! Янукович был тогда губернатором.
Александров писал тогда откровенно о сращивании правоохранительных органов с криминалитетом - это особенность Донецкого региона! Расследовал тогда это дело нынешний генеральный прокурор Васильев, тогда он был народным депутатом. И он сделал все, чтобы это дело не расследовалось. Заменил он, кстати, Пискуна, который что-то хотя бы сделал для того, чтобы расследовать убийство Александрова!
Вы вот объясните, почему при Януковчие – я оставлю экономику, цифры, люди чувствуют это каждый на своем кошельке – почему вот эти громкие убийства не были расследованы и почему, вот, кстати, такая «задуха» в средствах массовой информации, такое давление во время выборов при вашем «родненьком» кандидате?

Владимир Шепетин: - Спасибо за вопрос. Я отвечу очень просто. Ко мне на прием приходят десятки людей, и в тот момент, когда они достают длинное дело в несколько томов, то ли это гражданское, то ли это уголовное, то я говорю, что не могу во время приема ответить им - кто прав, кто виноват! Но я могу в рамках своих возможностей, как депутата, как гражданина, как правоведа, помочь им разобраться и представить их интересы. Я совершенно четко знаю, что при моем кандидате, который готов к преемственности власти, которую сегодня отождествляют с Леонидом Кучмой, в нашей стране… Вот вы начали с анекдота - когда во времена Советского Союза встречался Брежнев с Никсоном. И он ему говорил, Никсон: «У нас демократия, потому что любой может подойти к Белому Дому плюнуть и сказать «Президент – дурак, сволочь, негодяй». А Брежнев говорит: «У нас тоже каждый может подойти на Красную площадь к стене и сказать «Президент Никсон – дурак, сволочь и негодяй»!
Сегодня во все время нашей державы левая оппозиция, правая оппозиция - заходит за пределы «президент дурак». Она говорит то, что она хочет, она захватывает телестудии и администрацию Президента, она ломает руки милиции, она провозит чемоданы с валютой через кордоны нашей страны! И это все дозволено!
И я вам должен сказать, что без решения, без санкции суда, в нашей стране не произошло не только расстрела, но и даже ареста! Я хочу, чтоб мои дети, наши друзья, наши внуки жили в такой же стране, где можно правовым методом добиваться расследования смерти журналиста, стоять на защите основ демократии. Но я не хочу, чтобы в этой стране без суда и следствия те, за кого вы собираетесь голосовать сегодня, говорили, что «мы власть расстреляем, что вы бандиты и ваше место у параши!» Этого не происходит в сегодняшней власти, и очень не хотел бы, чтобы, придя к власти, Виктор Ющенко и его команда исполнили свои обещания в нашей стране!

Сергей Потимков, (помощник Филенко) журналист: - Что бандиты должны сидеть в тюрьмах? Это плохое обещание?!

Сергей Потимков, (помощник Филенко) журналист: - Бандиты должны сидеть в тюрьмах! Это плохое обещание?!

Владимир Шепетин: - Конкретно он же не называет бандитов!

Сергей Потимков, (помощник Филенко) журналист: - Владимир Владимирович, он же… Зачем вам боятся?…

Владимир Шепетин: - Ну, почему, как… Мне вообще ничего бояться не приходится! Но его окружение и Ваше окружение…

Сергей Потимков, (помощник Филенко) журналист: - Людей запугивать не надо!

Владимир Шепетин: - … четко я мог бы показать эти каналы – мы к ним еще вернемся – сказало: «сволота, жидовня, будешь сидеть, мразь, приду к власти – тебя посадят»! Это слова вашего окружения, к которому Вы сегодня примкнули!

Зураб Аласания, ведущий: - Владимир Леонидович, первая часть вопроса: тотальное засилье в СМИ, СМИ в руках вашего кандидата, так скажем.

Владимир Шепетин: - Питання засилья СМИ... Вы называете репортажи о премьер-министре, а не о нашем кандидате!

Зураб Аласания, ведущий: - Прошу прощения, разве кандидат не Ваш?….

Владимир Шепетин: Он на сегодняшний день в СМИ находится как премьер-министр, а не как кандидат! А если Вы возьмете его нахождение как кандидата, и его политическую рекламу, то оно будет намного меньше, чем рекламы его оппонентов!

Сергей Потимков, (помощник Филенко) журналист: …особенно на улицах Харькова...

Зураб Аласания, ведущий: - Некоторого лукавства здесь не видите? Премьер и кандидат – совершенно разные вещи...

Владимир Шепетин: - Совершенно разные вещи!

Зураб Аласания, ведущий: - Хорошо, продолжим. У вас есть еще вопросы?

Виктор Говорухин, (помощник Филенко): - Да. У меня вопрос, Владимир Леонидович, такого рода. Известно, что коррупция – это беда нашего государства, порождающая социальную апатию, озлобленность людей, неверие ни во что. Она как ржавчина разъедает людей. Я так понял, что в январе этого года наш Президент на совещании по борьбе с коррупцией, всеукраинское совещание по борьбе с организованной преступностью и коррупцией, практически признал фиаско в борьбе с этим явлением. Он начинал в свое время с борьбы с коррупцией и славно заканчивает свой срок, так и не поборов ни на йоту это явление. И за 10 месяцев произошли такие изменения, что у нас еще хуже стала эта ситуация. Недавно опубликованный рейтинг уважаемой организации международной, которая называется «Международная прозрачность», отвел Украине 122 место, среди 140 стран, и понизил на 6 позиций наше место по сравнению с прошлым годом. В чем же, спрашивается, достижение правительства Януковича, за 10 месяцев в борьбе с коррупцией?

Зураб Аласания, ведущий: - Прошу, Владимир Леонидович.

Владимир Шепетин: - Спасибо. В рамках борьбы с коррупцией есть конкретные процессы, есть конкретные дела. И в том, что Президент Украины признает, что есть эта проблема в Украине, и признает, что по ней мало делается и нужно делать жестче, конкретней и эффективней, это говорит еще раз о том, что Президент Украины не потерпел фиаско. А что Президент Украины готов пойти к этой проблеме на новом уровне. В то же время вы ведете команду к власти, команду коррупционеров, команду, которая считает, что она права, а законы не существуют! Поэтому я бы очень не хотел, чтобы, придя этой командой к власти, к нынешним коррупционерам добавили еще большой сгусток жестких коррупционеров, которые себя уже давно проявили, и по котором есть уже давно существующие возбужденные уголовные дела и решения прокуратуры и суда. Спасибо.

Зураб Аласания, ведущий: - Спасибо за ответ. Второй раунд на этом подходи к концу. Не знаю, удовлетворены ли вы, как помощники - задали ли вы те вопросы, что хотели...

Сергей Потимков, (помощник Филенко) журналист: -…не все вопросы…

Зураб Аласания, ведущий: - …не все вопросы, я понимаю. Но Вы задавали их долго. Сергей, Вы, кстати говоря, вместо вопроса сделали целое заявление. Ну что ж - это был Ваш выбор. Второй раунд на этом завершен. Но это совсем не означает, что на этом завершена наша программа. Владимир Леонидович, Вы можете оставаться на том же месте, где Вы есть, и Вы можете выслушать Вашего оппонента.
Я прошу выйти из госоловательной кабинки, в которой он уже сделал свой выбор - Владимира Филенко. Вот примерно на том месте, да. Те же самые слова к Вам. Вот Ваша камера, вот Ваши зрители, вот Ваши оппоненты.

Владимир Филенко: - Дякую. Добрий вечір, дорогі земляки, добрий вечір харків’яни, я буду вас сьогодні агітувати за народного кандидата в Президенти Віктора Андрійовича Ющенко, команду якого я представляю і рамках цієї програми, і поза цієї програми. Дозвольте мені розповісти декілька слів про життєвий шлях і діяльність нашого кандидата. Віктор Андрійович Ющенко народився 23 липня 53-го року, в селі Хоружівка на Сумщині. Його можна вважати нашим земляком, бо це Слобожанщина. Закінчивши інститут, почав свою діяльність з помічника головного бухгалтера и зробив блискучу кар’єру как фінансист, економіст. Він очолював Національний банк в найбільш важливий період діяльності банку, коли проводилась грошова реформа, і його можна по праву вважати батьком національної валюти – гривні, яку ми знали до недавна як міцну, надійну, стабільну, гривню, в яку повірили українці, пишались цією валютою. Що далі з нею відбулось, поговоримо окремо. Ющенко Віктор Андрійович ввійшов в історію, як один з найбільш вдалих, а я би сказав, як найбільш вдалий прем’єр за часів незалежної України. За період прем’єрства Ющенко, коли він очолив уряд, в країні були масові вєєрні відключення світла, і ця системна енергетична криза була подолана. За часів прем’єрства Ющенко людям були погашені заборгованості по зарплаті в бюджетній сфері и по пенсіях, які були зроблені попередніми урядами и складали від шести до семи місяців. Очевидно пенсіонери и бюджетники чудово пам’ятають, що за півтора роки свого прем’єрства Ющенко спочатку погасив ці заборгованості и першим почав підвищувати реальні пенсії и доходи громадян. При Ющенко було нанесено реальний удар по корупції, відмінено багато пільг для багатьох підприємств, які можна було вважати не найбіднішими, і які мали пільги по митному збору, по акцизному збору. Фактично багато олігархів втратили тіньові джерела надходження своїх коштів. Саме тому проти Віктора Ющенко було здійснено кланово-олігархічний зговір и Верховна Рада цього успішного прем’єра, надію українського народу, відправила у відставку. Після того, Віктор Ющенко очолив політичний блок “Наша Україна” і вийшов з ним на парламентські вибори 2002 року. Це був блискучий результат блоку. Блок зайняв на виборах переш місце, заручившись підтримкою найбільшої кількості громадян. Саме тому з Віктором Ющенко дуже багато українців стали пов’язували свої надії, надії на краще життя. Для нас сьогодні Ющенко – це надія на майбутнє життя, краще життя, достойніше життя. Я погоджуюсь з виступом попереднього опонента, що ті, кого те, що є в України влаштовує, мають голосувати за представника від влади, яким є сьогодні Віктор Янукович. За того представника, якого вам називає Леонід Кучма. Але я думаю, що більшість українців, більшість громадян України не влаштовує той стан соціального захисту населення, ті утиски демократії, ті утиски бізнесу, які здійснюються сьогодні в Україні. І я впевнений, що більшість населення, як і на попередніх парламентських виборах підтримають представника від опозиції. Підтримають реального народного кандидата Віктора Ющенко. З ним надія України, за ним – перемога.

Зураб Аласания, ведущий: - Спасибо и Вам, Владимир Филиппович. Если можно, я следующий раунд тоже начну маленького анекдота. Конечно же, у меня есть заготовка и для Вас.
«Чем отличается Ющенко от Януковича? – Ну, таки ничем. Его просто не поймали…». Насколько я понимаю, этот анекдот....

Владимир Филенко: -...в него не попали, да?

Зураб Аласания, ведущий: - Ну...

Владимир Филенко: - Я думаю, в него попали.

Зураб Аласания, ведущий: - Хоть не яйцом… Я думаю, что этот анекдот возник из-за того, что в окружении Вашего лидера есть колоссально одиозные фигуры, и люди также не верят Ющенко. Это мои личные впечатления, это не агитация. Они не верят Ющенко, потому что считают, что он таким же коррумпированным окружением полон, как и вся власть в нашей стране все эти годы. Так это или нет?

Владимир Филенко: - Я думаю, что в некотором смысле вы, как и много граждане Украины, есть жертва тотальной пропаганды, которая навязывает вот образ Ющенко, именно вот такого. Я чтобы не повторятся, вот был вопрос моего помощника коллеги Сергея Потимкова, о тотальной пропаганде за кандидата от власти. Но если бы это только было – это было бы полбеды. Но мы не говорим о том, что практически все государственные и полугосударственные каналы, или же связанные с государством каналы, как то «Интер», «ICTV», и так далее, ведут очень жестокую контрпропаганду против Ющенко, не гнушаясь никакими средствами. Фактически они есть фактором дестабилизации, они не переходят черту, и критика идет, и контрпропаганда на грани межэтнических конфликтов, поселения страха и так далее, и так далее.

Зураб Аласания, ведущий: - Владимир Филиппович, я прошу прощения, одиозные личности. Контрпропаганда - это понятно. В окружении Вашего лидера нет людей, которых видит вся страна, и о которых считает, что они портят имидж не только Вашей «партии» и не только Вашего лидера, но и будущего всей страны?

Владимир Филенко: - Я думаю, в команде все нормально. Я не вижу очень одиозных фигур. Если у меня есть определенные претензии к кому-то, то я давно в политике, я давно привык, что единомышленники помещаются только на кухне. А если делаешь большую, серьезную политическую команду, там будут разные люди. Но смею утверждать, что качество команды Ющенко, и по тем качествам, о которых Вы говорите, моральных и этических, намного выше команды, которую представляет наш оппонент.

Зураб Аласания, ведущий: - Благодарю. И прошу прощения у помощников господина Шепетина, потому что я «украл» ваше время. Итак, у вас есть время для вопросов.

Владимир Никитин, (помощник Шепетина): - С точки зрения избирателя. Ющенко на Востоке Украины говорит одно, на Западе – другое, за границей – третье. То он болен, то он не болен. То он за русский язык, официальный статус, которого обсуждается, то он против этого. То госслужащие – все взяточники и воры, то, оказывается, есть честные госслужащие. Ну, скажите, с точки зрения избирателя, как понять, когда Ющенко говорит правду, когда он лжет?

Владимир Филенко: - Смею утверждать, что Ющенко говорит правду всегда! А если он делится какими-то сомнениями, рассуждает, если хотите вместе с избирателями решения вопроса и говорит не только сам, но и слушает их. Очевидно, это есть поиск истины.

Владимир Никитин, (помощник Шепетина): - Ну извините, он часто публично вещает, а не обсуждает. Может быть действительно, миссия перед нами?

Владимир Филенко: - С точки зрения пропагандистской подготовки я считаю Ющенко намного лучшим оратором, чем наш основной оппонент - Виктор Янукович, которого вообще к прямой речи по телевидению практически не подпускают, потому что терминология зоны – там, козлами кого-нибудь обозвать, шкуру содрать за решения политических и экономических проблем – очевидно, Вам больше этот стиль нравится. Мне больше нравится стиль, которым пользуется Виктор Ющенко.

Зураб Аласания, ведущий: - Диана?

Диана Баринова, (помощник Шепетина): - Спасибо. Диана Баринова, глава областной организации «Украинская социал-демократическая молодежь». Я вообще-то свой выбор давно сделала - я поддерживаю Виктора Федоровича Януковича. А уважаемому коллеге хотела вот спросить, задать вопрос такого порядка. Вот если вдруг – вдруг, скажем так, - Виктор Ющенко станет Президентом, скажите, на кого он будет опираться, если он в Украине никому не доверяет? Лечится за границей, дети у него рождаются тоже за границей. С кем он будет работать?

Владимир Филенко: - Я думаю, что основу команды Виктора Ющенко можно будет сформировать на базе блока политического «Наша Украина» и не только. Я смею утверждать, что – и это мои прогнозы – я бы с точки зрения эгоизма говорил, что на базе блока «Наша Украина» и только. Потому что я мечтаю о смене политических элит в Украине, но очевидно, что Виктор Ющенко будет действовать поливариантно, и он будет выбирать людей и за политическими, и за моральными и за профессиональными признаками.
И смею утверждать, что многие из, скажем так, со стороны – ну, я как парламентарий буду рассуждать - с точки зрения бывшего большинства вполне прекрасно будут смотреться в будущей команде Ющенко. Только бы путы сбросить, дать им свободно дышать, убрать нагайку, которая их стегает, чтобы они делали выбор осознано, а не под страхом силовых органов, их бизнеса – и там есть много прекрасных людей. Я многих из них знаю.

Зураб Аласания, ведущий: - У меня сложилось впечатление - прошу прощения, Диана - что (за последнюю неделю особенно) дошло до такого противостояния, что вот еще чуть-чуть и 32 числа, тот, кто выиграет - будет уничтожать того, кто проиграл! Скажите, пожалуйста, вот Вы и те, кого Вы представляете – в ночь с 31-го на 1-е готовите ли вы что-либо кровавое в этой стране?

Владимир Филенко: - Нет, это все страхи, которые создает власть. Ничего кровавого мы не готовили и не готовим. Это нам пытаются подбросить мину, тротиловые шашки, какие-то взрывы приписать и все прочее! Все это делает в основном власти, милиция, которая на сегодня есть главным фактором дестабилизации общественной жизни. И весь этот накал страстей, который идет из провластных каналов! Ничего подобного оппозиция не готовит. Это я смею утверждать, как человек, который в «Нашей Украине» отвечает за проведение массовых акций. Мы будем действовать спокойно, мы будем действовать уверенно. Мы не дадим сфальсифицировать выборы. Мы проведем акцию народного контроля за ходом голосования, и у нас все будет хорошо. Бандитов, как на Мукачево, на всю Украину не хватит. Украина больше, чем вся Донецкая область и все будет классно.

Зураб Аласания, ведущий: - Ну, по крайней мере Вы сказали, кто массовик –затейник от «НУ»... Есть у вас еще вопросы?

Диана Баринова, (помощник Шепетина): - Меня очень заинтересовало по поводу массовых акций. Могли бы Вы прояснить? Вот мне, как представителю молодежи очень интересно то, что возле ЦВК задекларировали полумиллионную акцию протеста в ночь выборов. Вы мне скажите, Вы уже заранее выводите туда молодежь?

Владимир Филенко: - Это задекларировал член вашей команды Валерий Павлович Пустовойтенко. Если он знает больше меня и хочет работать у меня комментатором, то я подумаю.

Зураб Аласания, ведущий: - Это был ответ? Диана?

Диана Баринова, (помощник Шепетина): - Вы знаете, не совсем устраивает. Так я тоже была на выборах в Мукачево и по поводу организации «Пора», которая публично поддерживает Виктора Ющенко… И это именно организация «Пора» подала заявку об организации полумиллионного митинга. Как это понимать?

Владимир Филенко: - Я не знаю планов в «Поре». «Пора» не входит в «Нашу Украину», но мы такую массовую акцию возле ЦВК не планируем.

Зураб Аласания, ведущий: - Спасибо. Еще вопросы?

Владимир Никитин, (помощник Шепетина): - Да. Владимир Филиппович, вот такой вопрос. Тут сказали слово «бандиты» - ну, не Вы сказали – поэтому в связи в этим вопрос. Постоянно, во всех выступлениях, безапелляционно, без обсуждения с избирателями, как хотелось бы, наверное, Ющенко говорит, что власть – бандиты. Постоянно, все время!
Кто дал ему право стать над законом, стать над моралью, обвинять без решения суда власть – это еще и десятки, сотни тысяч госслужащих, которые работают в том числе, и в сельских района, и в том числе и органы местного самоуправления?! Практически все они взяточники, все они коррупционеры, потому что никаких критериев разделения на хороших и чужих нет. Вот придут честные. Как определить честных? Кто будет определять, и на основании, какого закона, какой морали, будет делить людей на правых и виноватых, бандитов и небандитов?

Зураб Аласания, ведущий: - Риторический вопрос - но тем не менее…

Владимир Филенко: - Значит, я согласен с первой частью Вашего вопроса. И нет подхода, чтобы огульно мы обвиняли всех чиновников, что они коррумпированные и что они бандиты. Очевидно, имеется в виду верхний, так сказать эшелон, который принимает решения.
Я лично много раз был свидетелем, когда наша милиция выполняет не закон, а указания бандитов, которые прямо на улице командуют милицией – не милиция ими – а они отдают команду, куда милиции идти, когда им можно быть, когда – удалится с площади, скажем так! Как это было там, и Мукачево, как это было вот недавно под ЦВК. И многое другое.
И вот влияние сростания власти с криминалом, с криминальным капиталом, если хотите, это очень нас беспокоит. Но я с Вами полностью согласен в той части вопроса, что мы не можем огульно обвинять всех. Я знал много прекрасных профессионалов и знатоков своего дела, которым так точно надо дать глоток воздуха, надо дать возможность честно работать на государство, честно выполнять свою профессию и спокойно ложиться спать.

Владимир Никитин, (помощник Шепетина): - Вот еще вопрос. Вы сказали, что не стоит обвинять огульно. Чтобы как раз не обвинять огульно, Владимир Филиппович, вы можете назвать сейчас и здесь хотя бы одного бандита при власти?

Владимир Филенко: (Пауза)… - Очевидно, назовем после выборов.

Владимир Никитин, (помощник Шепетина): - Ну, то есть Вы не можете назвать ни одного человека, а всех вместе - потому что все вместе иск в суд не могут принести…

Владимир Филенко: - …так выходит.

Зураб Аласания, ведущий: - У меня сложилось такое впечатление, что этот… Да, мне показалось так, что этот раунд у нас был дольше, чем предыдущий. Но я точно знаю - режиссер мне сообщает - что мы следим за временем. Вы просто задавали короткие вопросы, Владимир Филиппович коротко отвечал, поэтому получилось больше. Если у нас еще есть время - а у нас, я так понимаю еще есть время, соперники… (Помощникам) - Нет уж, я прошу прощения, пятый раунд будет между ними!
(Оппонентам) - Я сейчас попрошу вас зайти в кабинки. После этого я выведу вас на середину и у вас будет возможность…. Старые, старые знакомые и старые соперники! - прошу вас. У вас есть возможность сказать все что вы думаете не друг о друге, но о кандидатах-соперниках.
Поскольку первым выступал у нас Владимир Леонидович, то право первого вопроса предоставляется Вам, Фладимир Филипович.

Владимир Филенко: - Владимир Леонидович, мой вопрос такого порядка. Согласны ли Вы с той точкой зрения… Ну, это известно, где-то полгода тому, Леонид Кучма, когда уже речь шла что Ющенко выдвигается и было сказано, что это Президент от народа, он сказал – да, если Президент - кандидат народа, то тогда будет и кандидат от власти. Вскоре известно, что у него в кабинете – у Леонида Даниловича Кучмы – было провозглашено имя этого кандидата от власти – Виктор Федорович Янукович.
В связи с этим, скажите, что… Вот как Вы думаете… вот с моей точки зрения выбор не самый удачный, были люди подостойнее, как мне кажется в команде Кучмы, поспособней. Чем Вы можете объяснить его решение, скажем так, попробовать назначить преемником Виктора Федоровича Януковича? Не тем ли, что он хотел, чтобы на фоне очень плохого, выглядеть немножко лучше?

Владимир Шепетин: - Спасибо, Владимир Филиппович за вопрос. Если Вы не возражаете, я уточню. Пожалуй, до этой компании мы были не только знакомы, но были соратниками, а соперниками, может, на ринге - мы выступаем впервые.
Разве что год назад, когда 26 числа прошлого года, ровно год - Виктор Андреевич со своей командой, привезя холод (сегодня тепло - может лучше, чтобы «Наша Украина» сюда часто не приезжала?…) - на этом митинге мы толерантно обсуждали будущее Украины.
Так вот, и тогда, и сегодня, в Вашем вопросе - Виктор Андреевич Ющенко, назвав себя кандидатом от народа, не был выдвинут народом! Это первое. Тем более тогда не был выдвинут, когда еще не шли президентские выборы, а со своей командой он начал, фактически, развернул в стране президентскую кампанию. Чему было свидетельство митинга в Харькове.

Теперь второй вопрос. Виктора Федоровича Януковича – до того, как в своем кабинете Леонид Данилович Кучма назвал Виктора Федоровича – до этого были совещания, и Леонид Макарович Кравчук сказал, что, пожалуй, коалиция, а коалиция сегодня – это власть в рамках доверия народа, представительская власть, парламентско-урядовая коалиция, большинство, которое сформировало правительство… на тот момент.
Сейчас оно тоже не распущено, не хороните то, что само себя не похоронило, пока страна развивается… приняло решение, что наиболее перспективный человек, который доказал возможность толерантной работы с разными фракциями большинства, успешной работы, успешной для народа Украины, будет фигура Виктора Федоровича Януковича. И Леонид Данилович Кучма, который очень много в последнее время, в последние два года, передал парламентско-урядовой коалиции, как вы ее иронически называете - ПУК, которая успешно работает сегодня…

Владимир Филенко: - Успешно от чего?….

Владимир Шепетин: - Вот именно этот кандидат был выдвинут, предложен Леонид Даниловичем. И преемственность власти, преемственность подходов, демократии, свободы, свободы прессы, свободы перемещения, свободы вероисповедания, свободы безопасности народа - я думаю и твердо уверен, будут соблюдены преемником нынешнего Президента в этом плане, Виктором Федоровичем Януковичем.

Зураб Аласания, ведущий: - Благодарю за ответ. Что хотел бы сказать - вы, конечно же, солидные господа, вы - депутаты народные, все понимаю. Вы вежливые, вы давно друг друга знаете, и вы ждете… Длинный вопрос – длинный ответ. Я прошу вас - в этой программе вы можете спорить и перебивать друг друга! Понятно, что вы не будете себя вести как дети, но у вас есть такое право, будьте живей! Прошу Вас - вопрос.

Владимир Шепетин: (со смехом)- У нас в парламенте есть такая возможность…

Зураб Аласания, ведущий: - Вот я бы хотел и здесь то же самое увидеть….

Владимир Шепетин: - Вот мы говорим о средствах масс-медиа. Был вопрос. Я человек очень конкретный.

Зураб Аласания, ведущий: - Это звучит!..

Владимир Шепетин: - Да, очень конкретный. Меня обвинили. Мы с Вами были в Мукачево вместе. Были во время выборов, были после выборов.
По-моему, в пол-двенадцатого я ушел из здания, и Вы помните с какими словами. Вот мы с Вами последним общались. Там когда зашли люди, которых я не понимал, как туда пустили.
Но, так или иначе, я давал интервью о произволе в Мукачеве. Я давал его телеэкрану. Требовал разбора - чтобы в Харькове никогда не произошло то, что в Мукачеве.
И что же я вижу?! Иван Заяц, обвиняет меня, что командовал в Мукачеве бригадами бритоголовых и захватывал участки! Обвиняют в парламенте, в котором мне не дают ответ на реплику и получаю я его только пресс-конференции в Харькове. Это демократия? – Замечательно. Он обвинил на всю страну. И это транслировали центральные каналы!
Второе. Уважаемая газета и телевидение обвиняет меня, что я возглавляю – я говорю о себе – «бригады Кушнарева», бритоголовых! Бандитские бригады, которые разбивают в Харькове нашего с Вами коллегу Матвиенко и уважаемую Юлию Владимировну. Скажите, пожалуйста, это понятно ложь, я думаю, Вы это подтвердите, зная меня, но скажите, если бы Вы обладали возможностью выйти на центральные каналы и это передали, как определить образ Шепетина и его команды избирателю? Где же тут правда? Кто судья?

Владимир Шепетин: - Мой совет на самом деле, Вы будьте очень аккуратны, потому что могут за руку поймать, в случае чего! Но пока что не поймали. Пользуясь анекдотом, который Зураб Аласания сегодня рассказывал, кого там поймали, кого не поймали - я бы Вас как старого знакомого просил бы быть аккуратным в том плане, что дыма без огня не бывает!
Мы, к сожалению, в Мукачево с Вами не сталкивались визуально в течение всего дня. Вы были только в ратуше, когда был беспредел, сделанный в ТВК. Вот, и то, что там были бритоголовые – это точно. Командовали ли Вы ими - я не могу не подтвердить, к сожалению, …

Владимир Шепетин: - …ни исключить…

Владимир Филенко: - …ни опровергнуть, потому что…

Владимир Шепетин: …- я из Харькова привез, да?…

Владимир Филенко: - Ну как вариант. Говорят, что там из Харькова, из Донецка были, со всей страны свозили. Но вот то, что по беспределу, что для меня совершенно очевидный факт, когда на закон плюнули и растоптали и сделали это неоднократно….

Владимир Шепетин: - Я о себе спрашиваю!…

Владимир Филенко: - Так…

Владимир Шепетин: - Определите - бандит, командир бритоголовых или нет?

Сергей Потимков, (помощник Филенко) журналист: - Измените прическу…

Владимир Шепетин: - Не нравится? А девчонкам нравится, Вы знаете...

Зураб Аласания, ведущий: - Вы получили ответ на вопрос?

Владимир Шепетин: - Ну, конечно, нет. Вы же слышали. Так и все.

Владимир Филенко: - Мой ответ такой: не могу ни опровергнуть, ни подтвердить.

Владимир Шепетин: - Спасибо. Я опять ….

Владимир Филенко: - Но то, что есть ситуации, что там, где есть много бандитов, иногда появляется Владимир Леонидович – это, к сожалению правда….

Владимир Шепетин: - Кто побеждает, Валдимир Леонидович или бандиты?

Владимир Филенко: - Ну, пока что мы видим, что где-то локально, как Мукачево, победили бандиты. Даже милицию обделили, якобы уворовали бюллетени. Вы это знаете. И мы знаем с Вами, почему их уворовали, потому что там большинство бюллетеней было за Балогу. А милиция поставила пост, и сама его сняла и дала бандитам войти в мэрию!

Владимир Шепетин: - Вы видели в мэрии людей, о которых я спросил, скажите кто это? Мне кажется – это были бандиты.

Владимир Филенко: - Я в мэрию входил только с комиссией Верховного Совета, которую…

Владимир Шепетин: - Владимир Филиппович, именно эта комиссия при нас с Вами….

Владимир Филенко: - …опечатала дверь и поставила….

Владимир Шепетин: - …да, в два часа на улице свои вещи. Вы как раз все знаете. Ввела в мэрию тех людей, которые также, как в Харькове... Также как и там кричали: линчевать, убивать, судить!… И все прочее….

Владимир Филенко: - По-моему, это были люди Чубенко… но

Владимир Шепетин: - Не-не-не, Владимир Филиппович… ну зачем?….

Владимир Филенко: - Там еще было очень много интересных эпизодов, если Вы помните в Мукачево…

Владимир Шепетин: - … интересных, интересных….

Владимир Филенко: - В меня попало примерно два десятка яиц, при этом не падал я, плохо мне не делалось… и ничего.

Владимир Шепетин: - Девушку, которая была наблюдателем, выкинули из окна. Хорошо, что она была в джинсах. Она была из Харькова. Представляла УСДМ. И они обвиняют власть конкретно…

Зураб Аласания, ведущий: - Я думаю, что правды мы сейчас не добьемся, потому что обычно правда всплывает в истории, в конце концов.

Владимир Шепетин: - Конечно. Я же говорю о конкретных вещах.

Зураб Аласания, ведущий: - Только фокус в том, что историю пишут те, кто приходит к власти…

Владимир Шепетин: - Да.

Зураб Аласания, ведущий: - Прошу, Владимир Филиппович, Ваш вопрос.

Владимир Филенко: - Владимир Леонидович, вот Вас, как человека, сведущего в экономике, не пугает то, что делается с гривней? Ну, и собственно, с курсом доллара. Вы как человек, насколько я знаю, настроенный на рыночные отношения, как Вы оцениваете действия, непродуманные совершенно, действия правительства Януковича, который перед выборами не повысил пенсию, а дал адресную помощь. Ну, то, что немножно денег там людям попало перед выборами этими, это вроде бы нормально, хорошо. И мы им всегда рекомендуем: там, редьку, водку, колбасу, еще что-то - вы берите, это все равно ваше оно, у вас уворованное. Но вот непродуманные действия правительства? Очевидно, Вы знаете, сколько миллионов долларов Нацбанк сбрасывает каждый день, чтобы держать курс гривни, уже запасы иссякают, скоро пойдет полный обвал! Уже ж в обменках наличного доллара нет! На черном рынке уже за доллар 6 гривень просят.

Владимир Шепетин: - Это реклама или вопрос?

Владимир Филенко: - Это вопрос. Что Вы можете по этому поводу сказать? То, что дали - у нас забрали. Мясо с прилавков пропало, сало пропало. Что происходит?

Владимир Шепетин: - Я очень просто отвечу. У нас рынок, и слава Богу, регулирован. Но рынок среагировал на большой выброс денег спекулятивным единовременным желанием повысить цены. Но правительство Януковича реально предпринимает и предприняло ряд мер, которые приведут к стабилизации. Экономически это вбрасывание полностью просчитано. Но Вам, напомню тогда, мы с Вами в девяносто далеком третьем году, когда Виктор Андреевич Ющенко сделал суперинфляцию, как прекрасный финансист, на 20 тысяч процентов! Мы с Вами его критиковали…

Владимир Филенко: - Он ничего не сделал. Это он исправлял потом…

Владимир Шепетин: - Нет. Сделал сначала эмиссию 5 триллионов….

Владимир Филенко: - Да нет! Да его тогда еще в Нацбанке не было!…

Владимир Шепетин: - Подождите, он был председателем! Он сделал ставку рефинансирования - Пенезнник был вице-премьер - ставку рефинансирования 240! Потом блестяще в декабре 93-го Виктор Андреевич Ющенко и господин, исполняющий обязанности премьера, издали постановление, которое вошло колом во всю страну. Далее эмиссионая полтика того правительства и Нацбанка, против которой мы с Вами активно выступали, сделал при 4% квартальной эмиссии ставку рефинансирования 240, а коммерческие банки при стабильном курсе доллара выдавали кредиты под 400-500 годовых под валюту!
И тогда легли наши предприятия заводы и фабрики! И я об этом неоднократно говорил! И поэтому мнение Виктора Андреевича, и финансистов рядом с ним влиять на курсы очень серьезно и упаси бог бы, чтобы оно продолжалось сейчас! У нас будет стабильная гривна. У нас тройной запас….

Владимир Филенко: - ...после 31-го октября…

Владимир Шепетин: - Что, Виктор… Владимир Филипович, после 31 октября?

Зураб Аласания, ведущий: - А что Вы предсказываете после 31 октября?

Владимир Шепетин: - После 31 октября? Стабильность!

Владимир Филенко: - Свиней перестали резать, говядину перестали резать, говорит Виктор Федорович: шкуру сниму, если вы цену повысите!
В Харькове классно придумали, ноу-хау, посчитали, как среднюю цену показать - четыре категории мяса, там: вырезка, ребра, мясо на кости, кость без мяса. Там вот в гривнах цена - до 30-ти гривень. Посчитали среднюю - с рогами и с копытами - говорят, у нас классная! Отрапортовали: в Харькове 17 гривень мясо!

Владимир Шепетин: - Виктор… Владимир Филиппович, как только закончатся выборы - я твердо верю, победит мой кандидат и в это верят харьковчане, поэтому я не имею права в это не верить. Значит, мы будем есть не то, что кости, а то, что на костях!

Владимир Филенко: - А праздник демократии без мяса и без сала?… Владимир Леонидович, Вы попросите кандидата, пусть разрешить продать мясо и сало, на день выборов хотя бы пусть покушают!...

Зураб Аласания, ведущий: - Владимир Леонидович, я хочу поинтересоваться - Вы все время говорите «Виктор…», а потом поправляетесь. Что Вы хотели произнести – «Виктор Федорович» или «Виктор Андреевич»?

Владимир Шепетин: Нет, я хотел произнести «Владимир Филиппович».

Зураб Аласания, ведущий: - Понял, тогда с Вашей стороны вопрос, если он у Вас есть.

Владимир Шепетин: - Виктор Филиппович, я опять к очень конкретному вопросу. Мы говорим о правде. Вот если у меня хроническая болезнь - аллергия, я как шутил, на «Нашу Украину», так вот... (жест – показывает на горло).

Владимир Филенко: - Нет, так – это не аллергия…

Владимир Шепетин: - Ну, Вы же знаете, как я пью!
Вот эти покраснения. Я говорю, что хроническая болезнь есть, но она не мешает выполнять мне те функции, которые я выполняю. Почему уважаемый нами Виктор Андреевич официально заявил, что он совершенно здоров - лыжник, спортсмен, никаких болезней. Официальное заявление, собственноручно написанное!
Почему в тех диагнозах, которые Вы не зачитывали, но которые прочли, так как Вы активно рассказываете о той информации, которая мне известна не доподлинно, из официальных источников, но известна, написано 12 хронических заболеваний! Почему он не мог поделиться ими с народом Украины, неужели они настолько серьезны, что помешают ему быть Президентом?

Зураб Аласания, ведущий: - Это правда, Владимир Филиппович?

Владимир Филенко: - Я думаю, что Виктор Андреевич не доверяет генеральному прокурору, который просил и грубо влезал в его личную жизнь. Пока не были порушены эти дела, и пока комиссия, которую мы с Вами создали, работает так, как работает, очевидно, он имеет право вести вот в такой способ. Второе обстоятельство. Мы с Вами работаем, но каждый из нас не чувствует себя абсолютно здоровым человеком и каждого из нас, если поковыряться, чирь где-то можно найти….

Владимир Шепетин: - Если проснулся и ничего не болит - значит ты умер, Владимир Филиппович.

Владимир Филенко: - Что для меня… что для меня в этой ситуации очевидно. Очевидно, две вещи, что доктора, которые его лечили, из австрийской клиники, сделали два заявления: что они не исключают - они не подтвердили, но и не опровергают - применение специального оружия против Виктора Ющенко. Это первое обстоятельство, которое есть для меня авторитетом.
Второе обстоятельство, которое для меня авторитетно, это заявление академика….извините …

Зураб Аласания, ведущий: - Полищук.

Владимир Шепетин: - Владимир Филиппович, пока Вы вспомните имя академика, скажите мне, пожалуйста…. Вы же отвечаете на мой вопрос, поэтому я задам в рамках того, что Вы отвечаете. Скажите, неужели надо просить встречи с начальником в СБУ и первым его заместителем, вечером - по просьбе Виктора Ющенко (!) которая состоялась - чтобы потом обвинить, что именно эти люди, а не нашли агентов на стороне… должны были встретиться ночью, чтобы…

Владимир Филенко: - Я этого не утверждаю, Владимир Леонидович. И никто этого не утверждает. Это один из тех фактов, которые вскрыла парламентская комиссия, которая заявила, что в том числе была встреча и с ними. Я не слышал таких заявлений, чтобы Виктор Ющенко их обвинял в том, что произошло.
Так вот, заявление академика Полищука, что он за многие годы своей медицинской практике не встречал ни одного такого случая. И меня тоже удивляет, почему именно с Ющенко и почему именно в это время произошло то, что произошло.
И если мы зацепили тему здоровья, то я хочу сказать, что на сегодня Виктор Андреевич поправляется, он уже в нормальной рабочей форме, не могу сказать, что он выздоровел полностью, но он уже возобновил поездки по Украине, и я думаю, что, слава Богу, преодолел те угрозы, которые перед ним существовали.
У меня к Вам меленький совсем контрвопрос.

Зураб Аласания, ведущий: - Крайне мало времени, Владимир Филипович….

Владимир Филенко: - Да. Вот это мы говорили о физических причинах, о тех или иных причинах. А вот я хотел о моральном здоровье - второй вопрос. А почему Виктор Федорович не обнародует свою историю болезни - но болезни криминальной? Почему мы не знаем, за что его два раза судили, почему это скрыто, почему мы не можем сразу этого знать о кандидате? Потом слухи какие-то разные, что было еще два случая? И вроде бы оба очень плохих, были они или не были?…Почему именно об этом?
В этой связи вопрос - не дай Бог, победит Ваш кандидат! Он должен быть главнокомандующим Вооруженных Сил! Как может быть судимый главнокомандующим Вооруженными Силами, когда известно, что и в советские времена, когда его судили, и наши времена - судимых в армию не берут?

Владимир Шепетин: - Владимир Филппович, у Вас много юристов и они давно должны были Вам ответить, что когда у человека судимость снята, то он считается несудимым. Это первое. Владимир Филиппович, это Ваша команда, слова Януковича…

Владимир Филенко: - …это не так. Вы не хуже меня знаете, что это не так!

Владимир Шепетин: - Ваша команда решила слова Януковича «козел», которые направлены к конкретным людям, может и оскорбительно, решила перевести на тюремный жаргон. Почему Вы не восприняли? Почему, козел – это прекрасное животное, мясо которого мы с Вами когда-то ели на костре….

Владимир Филенко: - Я козлятину не если и не пил козлиного молока!

Владимир Шепетин: - Поэтому давайте очень корректно. Козочки - замечательные животные, очень рекомендую.

Зураб Аласания, ведущий: - Господа, мне очень жаль разводить вас по сторонам... Я хочу задать вам один вопрос – вы заканчиваете улыбками – прекрасно! – готовы ли Вы пожать сегодня здесь друг другу руки и готовы ли вы сделать это 32 октября?

Владимир Шепетин: - Я надеюсь не только сегодня, но и завтра и послезавтра. Незалежную Украину мы начинали «розбудовувати» и будем делать, все для того, чтобы она была такой!..

Владимир Филенко: - Тогда выборы были бы честными!

Владимир Шепетин: - И они будут честными и это очень важно, Владимир Филиппович. Мы с Вами для этого все сделаем!

Зураб Аласания, ведущий: - Благодарю вас. Теперь, если можно, по кабинам. Мы нашу программу заканчиваем.
(Зрителям): Следующая программ ожидает вас в пятницу, в 19.35 - я надеюсь, если ничего не изменится… А сегодняшняя программа на этом завершена. Спасибо, и до свидания!

Все материалы представленные на сайте являются интеллектуальной собственностью © Агентства 'МедиаПорт'